Мнения россиян по поводу политического курса Владимира Путина разделились почти пополам. По данным опроса "Левада-центра", путь развития страны, который выбрал президент, поддерживают 46% респондентов. Против решений Кремля выступают почти столько же — 41%. Проректор Российского экономического университета им. Плеханова, член Общественной палаты Сергей Марков и президент Фонда эффективной политики Глеб Павловский ответили на вопросы ведущего Андрея Норкина.
Фото: Дмитрий Азаров, Коммерсантъ / купить фото
По мнению самой большой группы опрошенных, политическая стратегия Владимира Путина состоит в том, чтобы как можно дольше оставаться у власти и контролировать ситуацию в стране. При этом охарактеризовать направление развития России участникам опроса оказалось непросто. 28% респондентов заявили, что у президента особый курс, который невозможно определить в обычных политологических терминах. А 23% вообще заявили, что власти принимают все решения ситуативно.
— Сергей Александрович, 46% поддерживающих и 41% не поддерживающих курс президента. Эти цифры прокомментируйте, пожалуйста.
С.М.: Все достаточно просто. Владимира Путина поддерживают больше, чем не поддерживают, это значит, что он по-прежнему выиграл бы даже без всякой избирательной кампании президентские выборы в первом туре, если бы они состоялись сейчас. А если учесть еще активную избирательную кампанию, то примерно получил бы сейчас столько на выборах, сколько он получил и до этого. Таким образом, социологический опрос "Левада-центра", который, кстати, известен своими симпатиями к оппозиции, хотя и вполне честных социологов в себя включает, подтверждает, что Владимир Путин остается политиком "номер один", который полностью доминирует на политической сцене, даже в условиях возросшей политической конкуренции.
— Сергей Александрович, у вас забавная была сейчас фраза, что они относятся с симпатией к оппозиции, хотя причисляют себя к честным социологам. Если оппозиция, то это уже нечестные априори?
С.М.: Нет, просто есть социологические центры, которые являются честными, а есть такие, которые иногда допускают нечестные подсчеты в пользу тех или иных политических сил. У нас есть три ведущих центра: Фонд общественного мнения, ВЦИОМ — они ближе к власти, — "Левада" ближе к оппозиции. Но это три ведущих центра, хотя, например, ЦИРКОН, без сомнения, очень хорошие, качественные опросы дает.
— Их много, да. "Ромир" есть. Хорошо, Глеб Олегович, теперь, пожалуйста, вы прокомментируйте эти цифры.
Г.П.: Цифры мало что показывают, потому что тех, кто вообще считает, что курс есть, от 40-44%. Разница в этом случае практически 50/50.
— Хорошо, а тогда по поводу курса, это действительно интересно.
Г.П.: Как учат нас США с ООН, что эти опросы — реагирование на слова, известные из медиа, — на мемы, на какие-то формулы. В данном случае на "курс", "курс Путина". Вот этот опрос реагирует на "курс Путина". В этом смысле он небезынтересен. Тем более, крайне противоречиво описывают этот курс. Речь идет о загадочном для людей предмете, который они, тем не менее, одобряют. Это похоже на игру из "Гарри Поттера" — квиддич. Люди сидят на трибунах и над ними игроки на метлах играют в квиддич, а они смотрят, не очень понимая, куда летит мяч, потому что они очень быстрые.
— Нет, Глеб Олегович. Там в "Гарри Поттере" все понимали прекрасно.
Г.П.: Нет, почему, там был такой замечательный момент, когда большинство респондентов дали ответ, что Путин проводит особый курс, который трудно оценить в обычных политологических терминах. Это в точности снитч с квиддичем. Есть такой чудесный золотой, с крылышками курс, который оценить трудно, но мы его поддерживаем. Я думаю, что это очень честный ответ.
— Сергей Александрович, как вам аналогия из поттерианы, которую господин Павловский сейчас приводит?
С.М.: Я не большой специалист в "Гарри Поттере", честно сказать, я поближе к нашей родной мифологии.
— Пример-то приведите тогда уж.
С.М.: А я привожу пример. Как известно, социологические опросы проводились до того еще, как Путин пришел к власти, и было ясно, что существует наибольший запрос на образ, который объединяет в себе Глеба Жеглова — вор должен сидеть в тюрьме, — победителя маршала Жукова и Штирлица, то есть нашего человека в окружении мирового закулисья и олигархов, который обманул всех врагов России, обманом вел к возрождению России. Штирлицем эдаким, разведчиком, видят наши граждане Владимира Путина. Поэтому они говорят: "Мы видим, что он вынужден просто хитроумный, тайный курс проводить, секретный от врагов России, но мы поддерживаем его, потому что, во-первых, чувствуем, что он наш. Во-вторых, все-таки результат более или менее позитивный".
Г.П.: Ну это есть, да. Это вполне соответствует понятию магии, курс которой невидим, и видимы только враги, которые тоже невидимы, он то и является центральным. В этом опросе там еще есть очень интересный ответ, который довольно точен. 24% ответов набрала версия, что стратегия в том, чтобы как можно дольше оставаться у власти и контролировать ситуацию в стране. Так вот это хороший ответ, потому что он не такой простой. Речь идет не о чисто какой-то зоологической жажде власти, речь идет о власти, как таком магическом центре, в котором нуждаются отвечающие. Им нравится, они поддерживают эту мысль, что есть человек, который в видимом им дряблом и полуразрушенном обществе чего-то хочет. Причем не вообще чего-то хочет, а хочет оставаться у власти и контролировать ситуацию в стране.