Голландия примет российских геев. Министр иностранных дел страны осудил российский закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних и заявил, что нарушение прав представителей сексуальных меньшинств может стать основанием для получения убежища в Нидерландах. Российский правозащитник и общественный деятель Александр Подрабинек прокомментировал ситуацию ведущим Дарье Полыгаевой и Алексею Корнееву.
Фото: flickr.com/samiams46
Франс Тиммерманс направил в парламент страны письмо, в котором утверждает, что принятый российской Думой в июне закон "клеймит позором и дискриминирует, а также способствует развитию климата гомофобии".
Д.П.: Многие европейские государства критиковали Россию за этот закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди детей, но никто таких решительных шагов пока не предпринимал. Как вы считаете, действительно ли поедут ущемляемые российские геи в Нидерланды теперь?
А.П.: Я думаю, что лавинной эмиграции не будет, но в каких-то случаях, конечно, люди, которые хотят уехать, или чьи права здесь действительно нарушаются, они будут ехать в Голландию. Вообще говоря, Голландия всегда отличалась тем, что давала убежище людям, которые в других странах несправедливо преследуются.
Д.П.: Почему Нидерланды обратили внимание именно на эту проблему России?
А.П.: Отчасти потому, что сейчас идет дипломатическая война, это очевидно. А с другой стороны, Голландия — очень свободная страна, страна с большими демократическими традициями, это первая страна в Европе, которая стала республикой, потом отказалась в пользу королевства. Те, кто там был, это видят. Права людей очень защищаются внутри Голландии, и они это переносят на другие страны тоже.
А.К.: Но в России много людей, которые по политическим убеждениям также сейчас испытывают некое давление со стороны властей, в частности по "болотному делу". Почему геи, а не какие-то политзаключенные, как вы думаете?
А.П.: Политически преследуемые тоже пользуются защитой в Голландии, и эмиграция в советские годы в Голландию тоже была немаленькой, она предоставляла политическое убежище. А что касается сексуальных меньшинств, то там к этой теме относятся трепетно, и для них кажется очень диким, что можно людей преследовать за то, что они иначе сексуально ориентированы. Там немного другая система ценностей.
У нас кажется невероятным и самым страшным, когда преследуют по мотивам политическим, за свободу слова, за свободу организации, а там кажется диким, когда преследуют за сексуальную ориентацию. Таковы традиции Нидерландов.
Д.П.: Как вы считаете, действительно люди нетрадиционной ориентации в России настолько несвободны, что единственный выход — это куда-то уехать, в данном случае по упрощенной схеме в Голландию?
Н.П.: Это вопрос субъективный. Людям, которых преследуют, может быть, это кажется очень серьезным, а людям, которые смотрят на это со стороны, может, кажется наигранным. Но вот мне лично видится, что положение не такое плохое, чтобы была лавинная эмиграция. Но, с другой стороны, для людей, которых будут штрафовать или будет угроза других преследований за то, что они иначе сексуально ориентированы или говорят об этом вслух и попадают под действие закона, да, для них может это оказаться мотивом для эмиграции.