Картину Ильи Репина "Иван Грозный и сын его Иван" хотят убрать из Третьяковской галереи. Письмо с такой просьбой было направлено в Минкульт активистами движения "Святая Русь". В пресс-службе ведомства заявили, что еще не получили это письмо. Председатель движения "Святая Русь" Василий Вадимович Бойко-Великий и историк Андрей Сахаров ответили на вопросы ведущего Андрея Норкина.
Фото: Александр Миридонов, Коммерсантъ / купить фото
На картине Ильи Репина запечатлена сцена после убийства Иваном Грозным своего сына Ивана. Представители движения считают, что на самом деле Грозный не убивал царевича, а картина вводит школьников в заблуждение.
— Андрей Николаевич, существует же множество версий убийства. Есть версии того, что никого не убивал Иван Грозный на самом деле, у вас, как у историка, какое мнение?
А.С.: Я вам скажу следующее. Ни с чего, из воздуха такие вещи не появляются. Дело все в том, что сохранились источники, из которых ясно, что между Иваном Ивановичем, молодым великим князем, и отцом Иваном Васильевичем Грозным были очень напряженные отношения. Практически это была восходящая политическая звезда, если так можно сказать современным языком, конца XVI века. Успешный военачальник, здоровый физически человек. Очень неглупый, очень одаренный. И на этом фоне — эта развалина умирающая, болезненная, с опухшими ногами, со слезящимися глазами — Иван Грозный, совершенно уже выцветший, человек, который практически сходил в могилу после всех тех излишеств, как это мягко бы сказать, которые у него были в жизни. Опять-таки, по источникам, по российским источникам, по иностранным источникам, происходили постоянные ссоры, постоянные стычки. И при дворе уже формировалась партия, которая видела в Иване Ивановиче будущего царя всея Руси. Это не могло не нервировать Ивана Васильевича. И дело все в том, что когда эти стычки в конце концов выливались в такие острые конфликтные ситуации, возникали очень драматические моменты. И вот один из них возник, когда Иван Грозный сделал замечание или толкнул, или грубо сказал что-то в отношении одежды жены Ивана Ивановича, тот ему резко ответил, началась перепалка. Иван Иванович молодой за словом в карман не лез, Иван Грозный его ударил. Ударил довольно сильно, посохом его ударил, или чем-то другим. Короче говоря Иван Иванович упал и после этого, вскоре, как говорят источники, скончался. Впрямую он его не убивал, конечно.
— Василий Вадимович, почему вы считаете, что нет достаточных доказательств того, что Иван Грозный убивал своего сына, пусть случайно?
В.Б.-В.: Господин Сахаров не назвал ни одного конкретного источника. Академик Николай Лихачев в 1903 году опубликовал серьезную работу, в которой изучил причины смерти царевича Иоанна Иоанновича по первоисточникам, материалам посольского приказа и русским летописям. Однозначно выяснилось, что царевич заболел, сначала болезнь казалась легкой, он проболел 11 дней и умер. Вскрытие гробниц в 1963 году царя Иоанна Грозного и царевича Иоанна Иоанновича, исследование останков царевича Иоанна Иоанновича показало, что допустимые нормы ртути в его костях, тканях тела, превышены в 32 раза. Достаточно превышения в два-три раза, чтобы убить человека — это заведомо смертельная доза. Он был отравлен, притом ясно, что отравлен был врагами России. Шла жестокая война России с Польшей, со Швецией, с Литвой. И это все выдумки иностранных посланников, что якобы были какие-то противоречия между царевичем и царем. Вот это все, что господин Сахаров сказал, — это все беллетристика, никаких первоисточников здесь нет. Это все выдумки врагов России и иностранных посланников.
А.С.: Это не беллетристика, это данные иностранных источников. При дворе были лекари, были другие фигуры, которые оставили свои воспоминания, заметки.
В.Б.-В.: Которые клеветали на Россию и на русского царя.
А.С.: Все это тоже известно, все это опубликовано, это все отражено в работах известных наших ученых. И они знают, о чем идет речь. Конечно, впрямую он его не убивал. Но дело все в том, что Репин художественно отразил ту конфликтную ситуацию, которая возникала. И художник имеет право на какое-то воображение, на какой-то художественный вымысел, который отражает суть дела. И поэтому предъявлять какие-то претензии Репину, я думаю, просто бессмысленно.
— Василий Вадимович, пожалуйста, почему вы к Репину прицепились?
В.Б.-В.: Хорошо, что Андрей Николаевич Сахаров согласился с тем, что основные его источники — это иностранные всякие лекари, иностранные шпионы, которые клеветали на Русь. Вы послушайте, что сейчас современная пресса пишет о России, о российских руководителях. Еще похлеще пишет всякие гадости.
— Ладно, не пишет же, что кто-то кого-то убил.
В.Б.-В.: И нам, россиянам, на иностранные источники ссылаться просто негоже. Тем более, есть медицинская экспертиза, которая это подтвердила.
— Василий Вадимович, почему именно Репин? Насколько я знаю, в Третьяковке есть другая картина Вячеслава Шварца, написанная лет, по-моему, на 20 раньше, называется она совершенно конкретно "Иван Грозный у тела убитого им сына". Почему вы не требуете эту картину убрать?
В.Б.-В.: Тоже можно убрать.