МИХАИЛ ШВЫДКОЙ: ТОЛЬКО НЕ НАДО ПУТАТЬ ФУРШЕТ С СИМФОНИЧЕСКИМ ОРКЕСТРОМ

МИХАИЛ ШВЫДКОЙ: ТОЛЬКО НЕ НАДО ПУТАТЬ ФУРШЕТ С СИМФОНИЧЕСКИМ ОРКЕСТРОМ

Михаил Ефимович, что вы перевезли из своего министерского кабинета сюда, в кабинет руководителя агентства по культуре и кинематографии? Какие-нибудь вещи...

— Я перевез помощниц. А еще у меня есть кандалы. Я их вожу с собой. Это главное, что у меня есть. Я приобрел их, когда работал в Улан-Удэ. Оттуда до Иркутска ходил поезд, который останавливался на местах декабристских ссылок. И вот там мне вручили замечательные кандалы. Такие настоящие! Не ручные. Ножные. Вот я их вожу всегда с одного места работы на другое. Ну чтоб помнить, чем люди связаны с жизнью.

Вопрос из разряда «самые простые вещи на поверку оказываются самыми сложными, и наоборот». Что, по-вашему, культура вообще и российская культура в частности?

— (После продолжительного раздумья.) Культура — это то, что усложняет восприятие жизни. Может, мое мнение и ошибочно, но обусловлено оно самой жизнью, которая сегодня бесконечно упрощена. Потребительское общество очень сильно влияет на восприятие мира. А русская культура... У нее есть одна очень серьезная проблема — такое искушение святостью. Томас Манн говорил, что есть великая французская литература, есть великая немецкая, есть великая итальянская, а русская литература — святая. Мы так прочно заучили, что все мы такие духовные-передуховные, что впали в грех гордыни. Огромная проблема — отсутствие навыка наследования. Можно, конечно, говорить, что мы наследники Пушкина, Толстого, Достоевского. Но это ведь уже вопрос бренда. Современные русские люди уже перестали воспринимать ту, прошлую культуру. Нынешние русские люди — это те, для которых «Муси-пуси» и «Джага-джага» — хиты сезона. При этом я не могу сказать ничего плохого об этих произведениях. С точки зрения музыки, они сделаны профессионально. Но говорить о том, что это развитие традиций Пушкина и Достоевского, будет слишком сильно.

Так культура — это элемент потребительского общества или его антагонист?

— И элемент, и антагонист.

Как это?

— Пример — Америка. Там посещение учреждений культуры — часть потребительской корзины. Духовной потребностью это является лишь для пяти или семи процентов общества. А в России это всегда было духовной потребностью. И Василий Розанов писал по этому поводу, что «в России — великая литература и скверная жизнь, но я согласен, чтобы жизнь стала великою, тогда литература может отступить на второй план». Но мы стали потребительским обществом. И для новых русских посещение Башмета или Спивакова — это часть их поведенческой культуры, но отнюдь не духовная потребность. Я думаю, что два этих начала будут бороться между собой всегда. Какой-то сегмент культуры будет работать на одно начало, а другой — на другое. Сегодня люди ставят уже не спектакли, а презентации. После премьеры — сразу фуршет. А это уже часть культуры развлечений. Но плохого в этом ничего нет. Только не надо путать фуршет с симфоническим концертом, а плавательный бассейн с «Лебединым озером».

С недавних пор в России заговорили о «синдроме яиц Фаберже». Эти яйца — готовность крупного бизнеса заплатить штраф за свое богатство? Олигархи откупаются, и, может быть, это совсем не плохо под видом благотворительности для культуры?

— И то, и другое. Конечно же олигархи каким-то образом хотят договориться с властью, но опыт Ходорковского показывает, что можно открывать гимназии, лицеи, библиотеки, но это не приводит к каким-то результатам, если у власти есть претензии. Те или иные, справедливые или несправедливые. Потом это и желание как-то извиниться за свое богатство публично. Ведь в России всегда неприлично быть богатым. Нельзя не сказать и о том, что инициативы олигархов стали возможны в стабильной ситуации. Такого рода вещи можно делать тогда, когда правила более или менее понятны, когда можно заработать честным путем энное количество денег. Значит, в нашей стране что-то изменилось. И, наконец, частность, профессиональная. Вексельберг ввез яйца Фаберже после того, как мы с помощью Таможенного комитета отменили пошлину на ввоз. Безумную совершенно — 30 процентов платить за тобой же купленные вещи. И поехали вещи!