Пенсионеры угрожают мировой экономике. По данным ООН, за последние три десятилетия население в возрасте 60 лет и старше удвоилось. Научный сотрудник центра международного бизнеса ВШЭ Сергей Головачев и заместитель декана исторического факультета МГУ Алексей Власов обсудили ситуацию с ведущим Андреем Норкиным.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ / купить фото
К 2050 году число людей пенсионного возраста вырастет еще в два раза. Как пишет РБК, доля пожилых людей в общей структуре населения растет быстрее, чем какой-либо другой возрастной группы. Эксперты издания заключают, что экономики государств не смогут обеспечить социальную защиту людям пенсионного возраста.
— Господин Головачев, насколько вы согласны с этими предположениями?
С.Г.: На мой взгляд, ситуация достаточно неоднозначная. С одной стороны, действительно доля пожилых людей растет. Но если мы посмотрим на другой полюс демографической пирамиды, доля молодежи, особенно в разрезе по другим странам, по развивающимся странам, тоже растет, и очень быстро. Мы можем наблюдать две тенденции: с одной стороны, в развитых странах, прежде всего, Европе, США, Японии и, наверное, Россия здесь, увеличивается доля пожилых людей, но, с другой стороны, страны Азии, в особенности Африки, имеют явно выраженную тенденцию к увеличению доли молодежи.
— Есть такое мнение, что в Африке пока с пенсиями не очень все отлажено, поэтому такая средняя температура по больнице не должна успокаивать.
С.Г.: Безусловно, да. Хотя, с другой стороны, есть мнение, что в ближайшие десятилетия Африка станет одним из центров экономического роста, как это произошло в свое время с Юго-Восточной Азией. Можно вспомнить пример так называемых тигров, полпотовцев, как их еще называют.
— С одной стороны, в Африке-то уже существует такой пример, правда, он, наверное, единичный — это ЮАР. Насколько можно на них рассчитывать?
С.Г.: Здесь мы имеем дело с прогнозами, здесь что-то четко сложно сказать, но, как минимум, за ростом населения следует отложенный, но постепенный рост доходов, соответственно, рост потребления.
— А что будет с Европой, с Россией? Как этот рост в Африке скажется на пенсионном обеспечении пожилых людей в Европе? То, что Европа стареет, как давно об этом говорят.
С.Г.: Да, это объективная тенденция везде. Даже в моделях социального государства, в некоторых странах Европы, в общем-то, сходит на нет. Но, в целом, мне бы хотелось отметить следующее, экономика — это же система динамическая. В ответ на какие-то внешние изменения, какими являются демографические условия, она имеет возможность приспосабливаться. Как это возможно? Пожилые люди будут находить себя в новых профессиях, некоторые профессии будут исчезать с ростом развития технологий, а новые будут появляться.
— Господин Власов, как вы думаете, насколько велика угроза для мировой экономики в связи со старением населения планеты? Можно ли как-то минимизировать эту угрозу?
А.В.: Если совсем кратко, то угроза существует для тех государств, для тех национальных экономик, которые в недостаточной степени модернизированы, в недостаточной степени соответствуют экономическим потребностям и реалиям XXI века. К сожалению, я думаю, что Россия как раз относится к числу тех стран, перед которыми этот вызов может создать достаточно серьезные проблемы. А потому есть стремление решить этот вопрос чисто техническим путем. Например, повысить планку пенсионного возраста. Но нужны, конечно, гораздо более глубокие и серьезные изменения.