Мигранты помогают пополнить российский бюджет. По оценке председателя Общественного совета при ФМС Владимира Волоха, их труд приносит стране до 8% ВВП. Ранее врио мэра столицы Сергей Собянин заявил, что только Москве нужно около миллиона трудовых мигрантов. Господин Волох пояснил ситуацию ведущему Алексею Корнееву.
Фото: Юрий Мартьянов, Коммерсантъ / купить фото
— Откуда эти цифры о 8% ВВП?
— Здесь можно почитать различных ученых, экономистов, которые делают расчеты. Я сам политолог, поэтому пользуюсь теми данными, которые нам предоставляют экономисты. Считается, что до 8% ВВП производится трудом иммигрантов.
— В денежном эквиваленте можно это как-то высчитать?
— Наверное, можно. Еще раз говорю: я эти цифры помню, поэтому и привожу в пример. Естественно, проценты выводятся из личного эквивалента.
— Собянин заявляет о том, что Москве нужно около миллиона трудовых мигрантов. А как это высчитать? Как понять, сколько сейчас в Москве законно находится мигрантов, есть ли такие данные?
— Есть система, которая в свое время была разработана Минздравсоцразвитием, теперь Минтруд, которая позволяет рассчитать, какая есть потребность в трудовых мигрантах. Такую работу, видимо, провели представители московского правительства, подсчитали. Я думаю, что все-таки цифра, которую назвал исполняющий обязанности мэра Москвы господин Собянин, скорее всего, основана на экономических расчетах. Но это можно только приветствовать.
— Как вы думаете, можно ли полностью отказаться от низко квалифицированных работников-мигрантов, тех, которых мы видим по утрам на улицах города, которые метут московские дворы и так далее?
— Этот вопрос мы специально рассматривали в прошлом году на заседании Общественного совета, приглашали специалистов из международной организации по иммиграции. Это очень авторитетная организация, они сделали анализ по многим государствам мира и пришли к выводу, что полностью отказаться от труда низкоквалифицированных мигрантов пока что ни одно государство не может.
Вопрос стоит в другом, на мой взгляд. У нас есть определенное количество трудовых мигрантов, которые работают в России и, соответственно, в Москве. Наверное, нам надо увеличивать долю высококвалифицированных и квалифицированных работников, в определенной степени сокращать долю низкоквалифицированных. Но полностью отказаться пока что нельзя.
— Есть ли такой механизм, чтобы отказаться от них или уменьшить количество одних и увеличить количество других?
— Да, конечно, механизм есть. Потому что когда устанавливается квота, делается распределение по профессиональным специальностям, по профессиональным качествам: столько-то надо инженеров, столько-то надо низкоквалифицированных работников, столько экономистов и так далее. Соответственно, устанавливают процент, насколько сокращать долю низкоквалифицированных в процентном соотношении и увеличивать квалифицированных. Механизм такой существует, им надо грамотно пользоваться.
— Есть какие-то расчеты или данные, какой ущерб приносят нелегальные иммигранты?
— Единственное, в чем можно упрекнуть нелегального иммигранта, он не платит налоги. В основном тот труд, продукт, который он производит, остается в России. Наверное, надо посчитать тот продукт, который он произвел, сопоставив стоимости, сколько это стоит и сколько налогов он не заплатил. Поэтому, я думаю, что больше плюсов, чем минусов.
— Есть еще одна составляющая в этом, не только экономическая. По данным соцопросов, отношение к иностранным мигрантам таково: 16% говорят, что иностранная миграция полезна экономике, только 16% — это данные ВЦИОМа, август 2013, самые свежие. А в 2005 году так полагал каждый пятый. Как вы думаете, чем чревата эта ситуация?
— Я полагаю, что сейчас страна больше обращает внимание на проблемы иммиграции, и, к сожалению, на мой взгляд, не всегда бывает объективная картина, которая рисуется в средствах массовой информации. За последнее время только негативные моменты. Но есть и позитивные моменты. Большую пользу приносит ваша радиостанция, которая, как я считаю, объективно, всесторонне рассматривает проблемы миграции. За это вам спасибо.