Советник президента Египта заявляет, что в стране происходит военный переворот. В среду вечером истек срок ультиматума, который военные выдвинули Мохаммеду Мурси для поиска решения по прекращению противостояния. На вопросы ведущей Натальи Ждановой ответили старший научный сотрудник института мировой экономики и международных отношений РАН Виктор Надеин-Раевский и завкафедрой современного Востока РГГУ Андрей Коротаев.
Фото: REUTERS/Suhaib Salem, Reuters
— Ключевой вопрос, как дальше будут развиваться события в Египте, возможны ли действительно кровопролития или стороны договорятся, господин Надеин-Раевский, как вы считаете?
В.Н.-Р.: На настоящий момент ситуация не представляется легкоразрешимой. Мурси отбыл в расположение гвардии, а это не армия, это желание его не идти на компромисс с армейцами, с одной стороны. Его сторонники уже собрались, и пока что все на грани столкновения, столкновения между сторонниками и противниками на площадях столицы. Что же касается того, что выступления армейцев и серьезные заявления уже готовы, в этом можно не сомневаться, иначе не за чем было бы брать под контроль телевидение за час до истечения срока ультиматума.
— Господин Коротаев, вы как считаете, что дальше будет в Египте, уйдет ли Мурси спокойно или все-таки придется его насильно как-то свергать военным?
А.К.: Я просто очень рассчитываю на мудрость египтян. Но уже за последнее время было несколько случаев, когда страна выходила на грань гражданской войны. На самом деле и год назад ситуация была крайне опасной. В последний момент все-таки стороны пошли на компромисс. Я очень рассчитываю, что и в этот раз компромисс будет найден, и очень рассчитываю на египетский национальный характер.
Когда один египтянин оскорбляет другого, обычно поведение после этого, что тот, которого оскорбили, начинает рвать на себе рубашку, кричать: "Я тебя сейчас убью", его окружающие удерживают, но, соответственно, он вырывается, но вырывается с той силой, чтобы не вырваться. По-моему, сейчас все-таки египетские политики ведут себя точно так же.
Только египтяне обычно чувствуют ту грань, которую переходить не надо. Я разочаруюсь в египтянах, если сейчас египетские политики не найдут компромисса. Они должны его найти, либо это действительно будет катастрофа. Сейчас для нахождения у власти в Египте ситуация суперневыигрышная. На самом деле и "Братьям-мусульманам" было бы очень хорошо спокойненько, без потери лица уйти от власти, дать порулить другим. Сейчас если военные насильственно сотрут Мурси от власти, это будет огромный подарок "Братьям-мусульманам".
Потому что "Братья-мусульмане", которые теряли очки последние месяцы, популярность которых падала, их популярность начнет стремительно расти. На самом деле я очень надеюсь, что будет найден некий компромисс. Вполне возможно, что все-таки какие-то досрочные выборы, рано или поздно, крайне вероятны. Поэтому очень вероятно, что на этих выборах победит, кстати сказать, демократическим путем совершенно, ставленник военных, скорее всего Ахмед Шафик. Но на самом деле компромисс, я очень рассчитываю, что найти удастся.
— Оппозиция выбрала своего лидера, бывшего главу МАГАТЭ эль-Барадеи. Ранее он уже баллотировался в президенты. Можно говорить о том, что он снова попытается прийти к власти, как вы считаете, господин Надеин-Раевский?
В.Н.-Р.: Периодически эту попытку исключать нельзя, потому что действительно какой-то внятный руководитель, внятный лидер у оппозиции должен быть. И авторитет у Барадеи есть. Но, честно говоря, я бы хотел присоединиться к своему коллеге по надеждам на то, что возобладает как раз здравомыслие у египтян, он правильно обрисовал египетский национальный характер. Они умеют на какой-то момент удержаться от крайностей. Но пока что, конечно, ситуация оптимизма не внушает. Что же касается возможных лидеров, то я бы не исключил и того, что могут появиться новые лидеры, которые пока еще не очень-то известны в египетской среде. Кто обратил внимание на то, что интернет-революция проходила в значительной степени и по связи — конечно, по интернету — и собирался народ, она ведь не выявила каких-то новых молодых лидеров, которые были популярными блогерами и так далее. Если что-то появится с этой стороны, это было бы полной новацией в развитии ситуации.
— Вы говорите о поиске некого компромисса, но уже 48 часов, которые дали военные политическим силам Египта на то, чтобы договориться, истекли. Какова вероятность того, что этот котел взорвется, господин Коротаев?
А.К.: Вероятность, к сожалению, очень высока. Я все-таки к вопросу о возможности прихода к власти Барадеи. Я считаю, что такой возможности исключать нельзя, но не в первую очередь. Думаю, если сейчас будут проведены дополнительные, то есть, внеочередные выборы, к власти придет, скорее всего, кто-нибудь, ставленник военных, скорее всего, Ахмед Шафик. Кто бы сейчас ни взял в руки власть, есть шансы на то, что, скорее всего, снова будут новые перевыборы, на следующих перевыборах может прийти к власти уже Барадеи, снова ненадолго, и через пару туров у власти снова будут "Братья-мусульмане". То есть наиболее вероятный прогноз развития событий такой.