"Социальное неравенство сильнее любви"

Татьяна Розенштайн беседует с режиссером Абделлатифом Кешишем

Режиссер Абделлатиф Кешиш, чей фильм "Жизнь Адели" получил "Золотую пальмовую ветвь" Каннского фестиваля, ответил на вопросы обозревателя "Огонька"

Фото: AFP

— Ваша "Жизнь Адели" — адаптация сюжета из графического романа. Это правда?

— Да. Но это длинная история. Десять лет назад меня интересовали люди, которые ведут самый обычный образ жизни, например учителя. Они каждый день ходят в школу, учат детей, но у многих из них есть тайны. Они могут еще заниматься живописью, писать романы... Причем делают они это не для общественного признания, а исключительно для себя. Мои идеи были очень поверхностными, незаконченными. Когда на глаза попалась графическая новелла Жюли Маро "Синий — самый теплый цвет", повествующая о любви двух женщин, у меня еще не было сценария, а была только идея. И я объединил тему любви двух женщин с моей личной идеей о тайной жизни школьной учительницы. Получилась "Жизнь Адели".

— Почему фильм называется "Жизнь Адели — часть первая и вторая"?

— Я сам не знаю, почему. Наверное, потому что не нашлось лучшего названия. Мне нравится мысль о том, чтобы продолжить съемку фильма. Может быть, со временем снять продолжение. Моя Адель — обыкновенная школьница, с простоватыми родителями и грубоватыми друзьями. Однажды на ее пути попадается необычная особа — девушка с голубыми волосами по имени Эмма. Эмма — оригинальная личность. Она студентка Академии художеств, которая посвящает свою жизнь самореализации и самовыражению. Она не боится показывать свои эмоции и если предпочитает женщин, то открыто выражает свою страсть. В отличие от Адели. Встретив Эмму, Адель влюбляется в нее, но не решается афишировать свой роман. Для своего окружения она хочет казаться "нормальной". Но именно благодаря Эмме Адель растет, взрослеет, учится понимать себя и свои потребности. Эта тема может продолжаться бесконечно, так же долго, как сама жизнь. Мне кажется, что и зрителю было бы интересно узнать, что может произойти с Аделью.

— Ваш фильм о любви двух женщин. В нем есть сексуальные сцены. Уже после показа первой из них многие зрители выбегали из зала. А ведь каннский зритель более "натренирован" в отношении подобных сцен, чем рядовой зритель...

— Мой фильм не о лесбийской любви. Он просто о любви. И совершенно не важно, идет ли речь о мужчинах или женщинах. Когда люди влюбляются, то пол и объект вожделений не играют здесь никакой роли. Меня не интересуют права гомосексуальных пар и общественная реакция на них. Я также не даю определение гомосексуальности. В центре моего повествования — две женщины. Ну и что? Конечно, я показываю, как они занимаются любовью. Этим занимается каждая любящая друг друга пара. Да, я снимаю сцены чувственно и красиво, но это не значит, что они имеют какой-то социальный или политический аспект. Мне довелось слышать критические высказывания по этому поводу. Многие зрители приходили в ужас от откровенных любовных сцен. Но когда я снимал эти сцены, то концентрировался не на физическом аспекте, а на художественном. Я нахожу высокохудожественным изображение двух обнаженных тел. И не я один. Из поколения в поколение этим вдохновлялись художники и скульпторы. Когда я снимал любовные сцены, то много работал над светом и тенью, "лепил" композицию и пытался найти ракурс, который смотрелся бы эстетично. Надеюсь, что зрители, которые в зале все же остались, смогли оценить художественность съемки, а не только фокусировать внимание на сценах полового акта.

— Как вы искали "бесстрашных" актрис на такие откровенные роли?

— Поиск актеров — один из самых важных процессов в моей работе. Я не беру лишь бы кого-то, кто прошел прослушивание. С этим человеком мне необходимо выстроить отношения. Съемки — процесс долгий, приходится встречаться каждый день на протяжении многих недель. И крайне необходимо чувствовать, что между мной и моими актерами царят симпатия и понимание. Отбор своих героев я могу сравнить с приемом в закрытый элитный клуб, который объединяет лишь единомышленников, поэтому я затрачиваю много времени на отбор, а также на репетиции.

Иногда мне даже неважно, беру я профессиональных актеров или любителей. Любители, например, обладают незаменимыми качествами — они спонтанны и любопытны. Профессионалы — точны. В идеале мне нужны актеры, которые и спонтанны, и точны. Когда я подбирал героинь для "Жизни Адели", то сразу подумал о Леа (Леа Сейду.— "О"). В ее характере есть что-то от номадов (кочевников, в противоположность оседлым племенам.— "О"). Она красива, интеллигентна, у нее загадочный взгляд и манящий голос, но главное — она свободна. Это такой тип свободы, который присущ лишь людям глубоко интеллектуальным, номадам, полноценно проживающим настоящий момент и не заботящимся о будущем. Это не значит, что у них не хватает интеллекта смотреть вперед и ясно видеть будущее. Но им свойственно спокойное отношение к жизни, философский, экспериментаторский подход к ней. Для поиска актрисы на роль Адели я устроил прослушивание. Мне сразу понравилась Адель Экзаркопулос, особенно после того, как мы пошли с ней обедать. Она ела пирог, а я наблюдал, как она его кусает, пережевывает и открывает рот. В этом было что-то чувственное и эротическое, то есть именно то, что было нужно для моей героини.

— В вашем фильме герои едят почти так же часто, как и занимаются сексом...

— Эти два занятия очень чувственны. Но в этом пункте я бы хотел пойти еще дальше, до чего, видимо, не дорос вполне. Я завидую многим режиссерам, например таким, как Катрин Брейя, за ее смелость и откровения. Причем речь идет не только о любовных сценах, но и в целом об интимности, которую люди, как правило, предпочитают скрывать от посторонних глаз. Может быть, вас удивят подобные признания, особенно если учесть мое происхождение и строгое воспитание. Но только экстремальность может привести к серьезным изменениям, а этот опыт не помешал бы моим бывшим соотечественникам. "Арабская революция" не закончилась, еще много чего предстоит изменить, в сексуальном аспекте тоже.

— Ваш фильм кажется "классовым", показывающим разные социальные слои — рабочий класс, интеллигенцию, творческую элиту. Так ли это?

— Меня интересует тема общественной иерархии. Занимают вопросы: "В чем выражается социальная разница между людьми?", "Где лежит граница дозволенного?". Мы живем под лозунгом демократизации общества, но существует ли демократия на самом деле и какие формы она принимает? Любовь моих героинь заканчивается именно по этой причине, из-за разности социальных уровней. В физическом плане у девушек полное понимание, но социальное неравенство берет свое. Адель, которая происходит из рабочего класса, не в состоянии понять и принять жизненных установок Эммы. Адель не может открыто любить Эмму, продолжает скрывать свою гомосексуальность, не хочет развивать свои способности, потому что не видит смысла в личной самореализации. Она настроена лишь на то, чтобы иметь стабильную зарплату, которая сможет ее прокормить. В результате Эмма порывает с Аделью и уходит к девушке своего социального круга. И хотя ее сексуальная жизнь становится бледнее, во всем остальном она, кажется, нашла гармонию и счастье. Таким образом, физический аспект, который некоторые зрители сочтут доминирующим в картине, не играет важной роли. Речь, как я уже подчеркнул, идет об исследовании форм любви и ее самовыражения.

— На Каннском фестивале ваш фильм с самого начала был причислен к узкому кругу фаворитов и претендентов на "Золотую пальмовую ветвь". Так оно и случилось. А еще недавно у вас были трудности с финансированием картин...

— Я вырос в Ницце и с детских лет начал писать сценарии в надежде найти работу в киноиндустрии. Потом изучал актерское мастерство в местной консерватории, все с той же целью. В театр пошел не потому, что нашел там свое призвание, а потому что никак не мог начать работать в кино. Я посылал свои сценарии во Французский фонд поддержки кино с начала 1990-х и постоянно получал отказы. Первый грант от государства пришел лишь в 2000 году на фильм "Во всем виноват Вольтер". Это случилось спустя почти 20 лет после того, как я начал снимать фильмы! Слава капризна, она непредсказуема. И  я благодарен тому, что сегодня со мной происходит.

Беседу вела Татьяна Розенштайн, Канн

Мастер из Туниса

Визитная карточка

Абделлатиф Кешиш родился в 1960 году в Тунисе. В шестилетнем возрасте вместе с родителями эмигрировал во Францию. Вырос в Ницце. В 1978 году осуществил свою первую постановку на сцене Арен де Симье. Снял фильмы: "Во всем виноват Вольтер" (2000), "Увертка" (2003, премия Cesar за лучший фильм, сценарий и режиссуру), "Кус-кус и барабулька" (2007, премия ФИПРЕССИ, специальная премия жюри Венецианского кинофестиваля, премия Cesar за лучший фильм, сценарий и режиссуру), "Черная Венера" (2010).

"Любая революция начинается с сексуальной"

Прямая речь

Впервые на Каннском кинофестивале главный приз вручили трижды: помимо режиссера "Золотую пальмовую ветвь" вручили исполнительницам главных ролей — Леа Сейду и Адели Экзаркопулос. Леа Сейду — о фильме и роли

— Когда мне предложили роль, я не стала заниматься самоистязаниями, как будет выглядеть моя героиня, что мне сделать, чтобы она выглядела реалистично и так далее. У меня очень практичный подход к своей работе. Я просто начинаю работать и уже в процессе решаю проблемы по мере их поступления.

Самым тяжелым для меня было постоянное желание режиссера "видеть эмоции". Это очень утомительный процесс, постоянно показывать свои чувства, даже тогда, когда их по каким-то причинам уже не осталось. Абделлатиф работает очень точно, он настоящий перфекционист. Каждую сцену мы снимали по нескольку раз, включая любовные. Например, на съемку первой встречи Эммы с Аделью у нас ушел целый день, а в фильме она длится не более 8 секунд. Но снимать фильм было легче, чем его смотреть. Во время премьеры мой отец был в зале. Мне было ужасно стыдно перед ним. Нет, не из-за то, что я изображаю на экране. А из-за того, что мой отец увидел свою дочь взглядом постороннего мужчины, в качестве объекта сексуального вожделения. По окончании фильма отец сказал, что не стал смотреть сцены любви.

Наш фильм не имеет никакого отношения к актуальной дискуссии о правах геев и лесбиянок, а также не пытается защищать их права или делать какие-либо политические заявления. Он об отношениях двух людей. Я также не думаю, что он посвящен социальной иерархии в обществе. Я не верю, что подобная иерархия влияет на любовь. Я думаю, что Адель и Эмма расстались не из-за различия в социальном происхождении, а из-за непонимания. Не могу сказать, как воспримут наш фильм во Франции и в остальном мире, но верю, что любая революция начинается с сексуальной.

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...