Илья Пономарев считает, что однопартийцы защитят его, если Следственный комитет потребует у Госдумы лишить его депутатской неприкосновенности. Вице-спикер Госдумы, депутат от "Единой России" Сергей Железняк и бывший депутат Госдумы, политик Геннадий Гудков обсудили ситуацию с ведущей Ксенией Турковой.
Фото: Дмитрий Духанин, Коммерсантъ / купить фото
Ранее представитель СК Владимир Маркин заявил, что в отношении Пономарева может быть возбуждено уголовное дело о растрате в фонде "Сколково". Следствие предполагает, что Пономарев незаконно получил $750 тыс. в качестве гонорара за научную работу.
— Господин Железняк, есть три точки зрения. Одна — это травля "Сколково", другая — это травля господина Пономарева, а третья точка зрения — это никакая не травля, а все это правда, и господин Пономарев должен по закону за это ответить. Нужный вариант подчеркните.
С.Ж.: Необходимо профессиональное следствие для того, чтобы установить истину и наказать виновных. Говорить сейчас до решения суда о каких-то там фантастических вариантах про травлю, я считаю, абсолютно несерьезно. Был факт оплаты Илье Пономареву? Был. Это признают все стороны. Была сделана за эти средства хоть какая-то работа? Да, какая-то работа была сделана. Соответствует ли эта работа средствам, которые были заплачены из бюджета Российской Федерации? Вот это и необходимо установить в ходе следствия.
Если Генеральная прокуратура представит в Госдуму документы, которые будут свидетельствовать о том, что следствию необходимо провести соответствующие действия, то Госдума в соответствии с законом должна будет дать возможность следствию осуществлять свои функции. Это будет определяться голосованием на пленарном заседании.
Если вы говорите в анонсе про то, что Илья надеется на то, что его коллеги по "Справедливой России" его защитят, то вы прекрасно знаете, что сегодня Миронов на фракции предложил Пономареву добровольно отказаться от мандата. Единственное, что его коллеги смогут сделать, по традиции воздержаться от голосования, как они это делали в предыдущие разы.
Поэтому я считаю, что необходимо Илье продолжать активно сотрудничать со следствием. Если у него есть какие-то документы, нужно их предоставлять и, конечно, достаточно серьезно относиться к тому, что происходит, потому что вот, исходя из даже наших разговоров с ним в эфире разных программ и в Государственной думе, у меня сложилось такое впечатление, что он некоторое время достаточно легко относился к происходящему. А надо понимать, что в данном случае речь идет не о конфликте двух хозяйствующих субъектов, а речь идет о деньгах, которые получил депутат Государственной думы от фонда, который оперирует государственными деньгами.
— Я бы хотела подключить к нашей беседе бывшего депутата Госдумы Геннадия Гудкова. Вы здесь видите какое-то сходство между вашим изгнанием из Думы и той ситуацией, в которой оказался Пономарев?
Г.Г.: Я бы в слове "сходство" заменил одну букву, и было бы всем понятно, что это такое.
— Догадалась на какую.
Г.Г.: Ну, букву "х" меняем на букву "к", и всем все ясно, чем занимается Государственная дума и правящая партия. Поэтому я хочу сказать следующее.
На сегодняшний день это очередной этап политической расправы над неугодными депутатами, над яркими представителями оппозиции, над людьми, которые имеют и мужество иметь свою собственную позицию, и не стесняться ее озвучивать, и высказывать. Все то, что происходит сейчас вокруг Ильи Пономарева — это тот же бред и абсурд, что мы с вами наблюдали неоднократно.
Помните, чем кончилась ситуация со мной, когда там и Следственный комитет был брошен в бой, и прокуратура, и кого там только не было? Я почему так говорю? Потому что сейчас там такие закругленные фразы говорит бывший мой коллега Железняк, а они ведь извратили следствие, они его превратили в НКВД. Вот сейчас СКР –– это НКВД 1937 года. Пока еще не стреляют, черный воронок не ездит, и еще суд не заменили тройками.
Но вот я был в Кирове, и за это уголовное дело полагается: а) изгнать следователя с поражением в правах, б) немедленно уволить и наказать, а может быть, даже завести дело на прокурора, который это заключение по Навальному завизировал. Я хочу сказать, что это говорит о том, что все следствие, весь прокурорский аппарат, может, не весь, но в значительной степени, полиция и так далее, суды используются для того, чтобы травить оппозицию. Потому что это реально то, чего боится власть. Она боится всего двух вещей, пусть радиослушатели об этом узнают. Она боится людей на улицах, мирно протестующих, выражающих свою позицию, особенно когда их больше 10 тыс. И она боится "списка Магнитского", потому что, как говорится, нажитое честным или не очень честным путем, все уже там, и не дай бог, запретят туда выезжать.
— Господин Железняк, возразите что-нибудь на это.
С.Ж.: Есть один, наверное, вопрос к Геннадию, и два комментария. Геннадий, а вы также, когда были в Госдуме с охранных предприятий, с которыми вы взаимодействовали, которых курировали, брали деньги за сотрудничество и продвижение их интересов?
Г.Г.: Сергей, я понимаю, что вас там во фракции научили задавать вопросы типа "а правда, что ты бросил пить коньяк по утрам"? Ответы ни "да", ни "нет" не подходит. Вот тот бред, который вы сейчас озвучиваете в эфире, не достоин вашей должности.
— Господин Железняк, вы еще какой-то вопрос хотели задать?
С.Ж.: Геннадий, именно поэтому я хочу нашим слушателям объяснить, что это действительно звучит дико для нормального человека, когда депутат, который отвечает за определенное направление, а Илья отвечал за инновационное развитие нашей экономики в профильном комитете, получает за это $750 тыс. Это работа каждого депутата — отстаивать интересы страны и помогать развитию проектов в рамках своих полномочий без какой-то дополнительной заработной платы.
Г.Г.: Можно я просто поясню, в чем тут особенность?
— Давайте, господин Гудков, очень коротко поясните.
Г.Г.: Очень коротко поясняю. Одно дело, что я депутат, сижу в кабинете, пишу законы, направленные на развитие инновационных технологий. Другое дело, что я как депутат мотаюсь по всему миру — это гигантские затраты, которые надо компенсировать, встречаюсь и в каникулы, и в отпуск, и прочее, с огромным числом людей, которые именно готовы инвестировать и привнести знания, технологии, людей и прочее. Сейчас создается в "Сколково" совместный филиал факультета Массачусетского университета и России. И огромную в этом роль сыграл Илья Пономарев. Это очень большое достижение для "Сколково" и для России в целом. И это действительно требовало огромных затрат, которые ему компенсировало "Сколково".