На сайте Белого дома собирают подписи за включение Владимира Путина и депутатов, голосовавших за запрет усыновления российских детей американцами, в "список Магнитского". На вопросы ведущего Алексея Корнеева ответил первый зампред комитета Госдумы по международным делам Вячеслав Никонов и шеф-редактор "Новой газеты" Сергей Соколов.
Среди тех, кто подписал петицию, много пользователей с российскими именами. Для того чтобы обращение рассмотрели американские власти, необходимо собрать 25 тыс. голосов.
А.К.: Господин Соколов, вы считаете нормальным то, что россияне обращаются к властям США? О чем это говорит?
С.С.: Это говорит только об одном: власти России дали повод так к ним относиться. Я хочу напомнить, что россияне уже высказались в размере 120 тыс. голосов по поводу этого закона, но их голоса засунули в дальний темный угол, и депутаты Госдумы вместо того, чтобы работать с обращениями своих избирателей, уехали загорать на Багамы.
Соответственно, просто нет никакого доверия к законодательной власти в своей стране. Поэтому и апеллируют к тому, к чему можно апеллировать, к тому, где к мнению людей прислушиваются.
А.К.: Но вместе с тем, вы же понимаете, что какие-то юридические последствия от сбора этих подписей за включение Владимира Путина в "список Магнитского" равны нулю?
С.С.: Безусловно. Меня в этой ситуации больше радует то, что американские граждане начали сбор подписей, только там фигурирует не фамилия Владимира Путина, там стоит неопределенный круг лиц, которые причастны к принятию этого чудовищного и подлого закона.
Насколько известно, Владимир Путин пока еще не сказал своего слова в адрес этого законопроекта, и Совет федерации еще не высказался по этому поводу. Мне кажется, что в Совете федерации или у президента может хватить здравого смысла, чтобы отыграть ситуацию обратно.
А.К.: Господин Никонов, некоторые депутаты Госдумы заявили, что кампания против этого закона якобы финансируется Америкой. На ваш взгляд, за этим действительно кто-то стоит?
В.Н.: Кампания против этого закона может финансироваться теми фирмами, которые занимались усыновлением, это довольно большой бизнес, хотя я думаю, что очень многие люди участвуют в этой кампании совершенно искренне.
А.К.: Как вы думаете, примут власти США во внимание обращения, которые последнее время появляются на сайте Белого дома и на сайте "Новой газеты"?
В.Н.: Еще не было ни одного случая в истории, чтобы вводили санкции против законодателей за то, что они выполняют свою работу, и за то, как они голосуют. Поэтому, мне кажется, что если власти США на это пойдут, они создадут интересный дипломатический прецедент.
А.К.: Господин Соколов, как вы думаете, американские власти каким-то образом смогут отреагировать на сборы подписей, в том числе на сайте "Новой газеты"?
С.С.: Это очень разные юрисдикции. У нас есть своя страна, США — это свое государство. И они в праве принимать решения, исходя из того голосования, которое проходит у них, и учитывать, естественно, общественное международное мнение. В отличие от наших законодателей, общественное международное мнение в странах с развитой демократией учитывается. Но мне бы хотелось задать вопрос депутатам Государственной думы: скажите, пожалуйста, если такая кошмарная ситуация была с усыновлением детей, как они говорят, почему же они в июле этого года ратифицировали это соглашение? Те же самые депутаты, насколько я понимаю, сделали это.
В.Н.: Соглашение ратифицировано в надежде на то, что оно будет соблюдаться. Но, к сожалению, как показывает опыт последних месяцев, ни одно из положений, которые для российской стороны были принципиальны, а именно возможность контролировать положение усыновленных детей, выполнено со стороны Соединенных Штатов не было. И Путин это объяснил.
А.К.: Когда Дума вернется к этому договору по усыновлению детей?
В.Н.: Я думаю, она может и не вернуться к этому вопросу больше. Вопрос об усыновлении — это большой вопрос, который требует от властей регулирования со всех точек зрения. У нас эта проблема достаточно острая: у нас 40 тыс. семей российских, которые хотят усыновить детей, но, к сожалению, пока этого не могут сделать. Потому что впереди них в этой очереди оказываются граждане из разных стран.