Ректорат РГТЭУ может преследовать свои цели в забастовке студентов. Такую точку зрения высказала вице-премьер Ольга Голодец. На вопросы ведущей Дарьи Полыгаевой ответил ректор университета Сергей Бабурин.
В университете второй день продолжается бессрочная акция протеста. Студенты выступают против включения РГТЭУ в список неэффективных вузов, что грозит реорганизацией.
— Ваш вуз включили в список неэффективных по итогам проверки. Чем это грозит вузу? Реорганизация что из себя может представлять?
— Вопрос не в том, чем это грозит. Я рад, что студенты поднялись в своей позиции от простой защиты своего вуза к более принципиальной позиции отрицания законности мониторинга как такового в сегодняшнем его виде и требования отменить "черный список" — первый, второй, третий, которые опубликованы. Потому что есть предусмотренные законом механизмы определения качества работы вузов. Это лицензирование и аккредитация. Все остальное — это беззаконие и импровизация, основанные на недобросовестной конкуренции. Это касается не только РГТЭУ.
— Господин Бабурин, почему "беззаконие"? Что плохого в том, чтобы вуз проверили?
— Не надо путать социологические замеры с ликвидацией вузов или их реформированием через ликвидацию.
— Что эта проверка из себя представляет?
— Проверять надо и надо выполнять поручения президента так, как эти поручения даны. Надо провести через прозрачную систему оценки все вузы страны. Министерство, может быть, в силу непрофессионализма, сделало все наоборот. Они через непрозрачный мониторинг с выявлением пяти совершенно глупых критериев опубликовали "черный список", но не опубликовали все итоги мониторинга. В этом я с нашими студентами солидарен. И я рад, что мы не зря учим, мы готовим не только профессионалов по специальности, но и граждан отечества.
— Вы студентов в их забастовке поддерживаете?
— Я хочу подчеркнуть, у студентов нет забастовки. Они нормально продолжают сдачу сессии, зачетов, экзаменов, а в свободное от учебы время они нашли форму, достаточно интересную, массового протеста против того, что выдается за реформу. Если вы обратите внимание, то основной лозунг, который у студентов был: "Не дадим Ливанову разрушить реформу Путина".
— Господин Бабурин, но пока проверки продолжаются и имеют место. Все-таки поясните, в чем непрозрачность этих проверок?
— Какие проверки?
— Проверки, результатами которых является то, что вузы включают в список неэффективных.
— Непрозрачность в том, что… У вас есть общие итоги мониторинга? А кто является образцом? Я, например, не знаю человека, который бы видел показатели всех вузов.
— Там сравнивается только часть показателей?
— Опубликован только "черный список". Где общие итоги мониторинга?
— Я так понимаю, что сегодня состоялась встреча студентов с представителями Минобрнауки. Вы присутствовали на этой встрече?
— Я же не студент.
— Я понимаю, но вы же имеете отношение к вашему вузу.
— Нет, Минобрнауки, очевидно, решает, что с ректорами встречаться у них нет времени. По крайней мере, в течение месяца, а письмо в министерство я официально по итогам мониторинга направил еще 7 ноября. Мне не удалось встретиться с руководством министерства.
— Были сообщения, что по итогам этой встречи Минобрнауки заявило, что еще раз проверят ваш вуз, а пока никакой реорганизации не будет. Но пока ситуация в подвешенном состоянии, насколько я понимаю?
— Мы готовы к любым проверкам как раз. Нам есть, чем гордиться, и нет оснований что-то прятать. Мы так и говорим: дайте справедливую оценку. Если у нас показатель научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ научно-педагогического работника 244 тыс., а в итогах мониторинга написано 90, неужели мы должны молчать?
— Но пока результаты этой проверки есть, будем дожидаться того, что даст вторая проверка сейчас. Я правильно понимаю, что вуз сейчас находится в подвешенном состоянии?
— Да никакое не подвешенное состояние. Сейчас в подвешенном состоянии вся система отечественного образования. Речь не только о нашем вузе, а в целом о проблеме в обществе.
— Это понятно. Давайте не уходить в демагогию. Все-таки у меня к вам конкретный вопрос.
— Не говорите глупостей, потому что демагогия — это высокие слова без основы. А если вы хотите слышать то, что я не говорю, это не значит, что я не говорю недостоверные истины.
— Нет, господин Бабурин, я совершенно не говорю о том, что вы говорите недостоверные вещи, просто я хотела бы обсудить конкретную ситуацию с вашим вузом. Есть этот результат. Есть "черный список". Что с реорганизацией? Когда она возможна?
— Я и студентам, и вам объясняю, что реорганизация — это хирургический инструмент. И без реорганизации развития быть не может, как невозможна операция хирурга. Скальпелем можно убить человека. А можно, его используя, человека вылечить, поэтому просто реорганизацию критиковать смешно и глупо, важно, чтобы реорганизации были направлены на развитие вузов, в том числе и нашего. К нам, когда присоединили несколько лет назад четыре техникума, чтобы мы сохранили позиции, и они были сохранены у нас, это была тоже реорганизация. И мы ее приветствовали.