Информация о пытках над заключенными в копейской колонии не соответствует действительности. Таковы предварительные итоги проверки, которую проводит Генпрокуратура. Член Общественной наблюдательной комиссии Дина Латыпова и уполномоченный по правам человека в Челябинской области Алексей Севастьянов обсудили ситуацию с ведущим Алексеем Корнеевым.
При этом губернатор Михаил Юревич заявил, что ему известно о денежных поборах в тюрьмах в Челябинской области. В субботу в исправительном учреждении началась акция протеста. Осужденные требовали ослабить режим содержания и прекратить избиения.
А.К.: Дина, какие у вас последние данные? Закончился ли бунт, улажен конфликт?
Д.Л.: Осужденных на крышах нет, пока все тихо. Никто не кричит. Но что происходит внутри учреждения, нам, к сожалению, не удалось узнать, поскольку, в нарушение Федерального закона №76-ФЗ об общественном контроле, администрация учреждения нас в понедельник в колонию не пустила.
А.К.: Алексей, у вас те же данные?
А.С.: Я могу подтвердить, что Дина и еще несколько членов Общественно-наблюдательной комиссии не были допущены в колонию. Официальная версия: это связано с тем, что загружен персонал, потому что много проверяющих внутри. Но надо с этим разбираться еще отдельно. Потому что и Владимир Петрович Лукин говорил, что надо всех запускать и делать объективную проверку. Но я сам, конечно, был и в субботу, и в воскресенье в колонии. В субботу я провел всю ночь там и до 2 часов ночи воскресенья.
Могу вам сказать, что ситуация действительно успокоилась. Сейчас работает Следственный комитет, прокуратура, помощники Владимира Петровича Лукина и мои специалисты в этой отрасли. Сейчас собираются объявить заявление, идет работа с родителями. Уже рутинная работа началась. Как заявила Генеральная прокуратура или наша прокуратура, я бы так однозначно не стал бы говорить, что не было пыток в этой колонии, потому что и ОНК на признаки неоднократно указывала. Мы надеялись, что эта ситуация разрешилась, но вот, как видим, что не до конца еще. И по поборам также достаточно много информации, есть и номера счетов, и контакты по так называемым добровольным взносам. Сейчас по этому поводу проходит проверка.
А.К.: Дина, скажите, а есть у правозащитников свои медэксперты, которые могут подтвердить или опровергнуть информацию о том, что, как говорит Генпрокуратура, телесных повреждений ни у кого из осужденных не выявлено?
Д.Л.: Вы говорите, это на данный момент?
А.К.: На данный момент, да, конечно.
Д.Л.: На данный момент нас в колонию не допустили. Сейчас я вам не могу сказать о каких-то выводах. Есть один член Общественной наблюдательной комиссии с медицинским образованием, но, к сожалению, он в понедельник не присутствовал вместе с нами.
А.К.: Алексей, а вы можете какого-то своего независимого медэксперта предоставить?
А.С.: Я бы хотел сказать, что касается самой акции протеста, то абсолютно никаких побоев не было, избитых людей нет. Те люди, которые заявляли, не заключенные, в том числе один из них в штрафном изоляторе, его лично посетил, сделал фотографии, показал им, что все нормально, записал с ним интервью, оно есть меня в блоге. И здесь никаких вопросов нет. По осужденному Нурову, который порезался достаточно серьезно, не демонстративно, как это бритвой обычно делают, а стеклом, порезал себе руки, шею, его перед бунтом как раз доставили в медсанчасть, у него здоровье, конечно, не такое хорошее. Я его лично посетил, сейчас его жизни ничего не угрожает, он идет на поправку, ему оказали первую помощь, но состояние его достаточно серьезное. Остальных избитых или убитых нет. Я пообщался с заключенными, они были достаточно искренними, потому что и так бунт идет, им нечего было скрывать, они не рольничали, и люди, которых они подозревали, именно их я проверил.
А.К.: Дина, а как вы оцениваете поведение родственников во время бунта, после него?
Д.Л.: Родственники, конечно, беспокоятся. Третьи сутки родственники дежурят возле стен колонии. Конечно, народу не так уже много, как было в первый день. В понедельник около 20-25 человек стояли возле стен колонии, очень холодно. Мы предложили администрации вынести родственникам чай хотя бы горячий, на что, мы считаем, нам цинично ответили, что: "Мы их сюда не звали". Вот такой ответ. Родственники переживают, плачут.
А.К.: Алексей, у вас есть такая информация?
А.С.: Про чай, конечно, я не думаю, что он действительно разрешен был, но это, наверное, не самое главное. Что касается родственников, которые там присутствуют, и Дина, наверное, подтвердит, там есть достаточно большая группа, я ко всем хорошо отношусь, у них действительно есть родственники, но это цыгане, эта группа не меняется уже третий день. Я в воскресенье с ней провел час, общаясь и рассказывая подробно, что там внутри происходит. К родителям вышли и объяснили вообще про каждого, там были представители родителей, их допустили в колонию, им объяснили, что внутри происходит, как люди на это реагируют. И они все равно приходят. Опять звучит, что там много крови, что там уже кого-то убили, кого-то вывезли. При таком количестве присутствующих внешних наблюдателей это просто невозможно. Это первое.
Второе, когда я приехал непосредственно в субботу, то родителей было гораздо меньше, чем молодых ребят, которые были подвыпившие, которые кидали снежки, по команде действовали и говорили: "Надо атаковать ОМОН". Это было при мне. И один человек подходил ко мне, достаточно подвыпивший, и говорил: "А что ты это не делаешь? Иди быстро на вышку", я нецензурные слова вам не говорю, но провоцировал ситуацию на то, чтобы я как-то ответил на это. И его достаточно было сложно сдерживать. Мне вообще удивительно, что ОМОН так долго сдерживался от тех провокаторов, не родителей, которые это делали.
А.К.: Дина, у вас есть информация о провокаторах, то, о чем говорит Алексей?
Д.Л.: Да, я была в тот момент там. Я буквально уехала за десять минут до того, как началась эта вся потасовка с ОМОНом. Действительно были кое-какие подвыпившие люди, но я не скажу, что их было сильно много. Были родители, они были абсолютно трезвые, это во-первых. Во-вторых, что касается того, что родителей заводили в колонию. Мне уже звонят родственники и говорят о том, что тех родственников, которых вызвали якобы для того, чтобы пройти в колонию, возле шлюза обратно развернули. И в колонию зашли вообще неизвестные люди.
А.С.: Я вас перебью, потому что я лично с ними ходил и общался с заключенными. Вообще лично провел их за ручку, у меня в блоге есть видеозапись, где они напрямую общаются с ребятами, встретились со своими ребятами. Причем родители были выбраны случайно. Я здесь не могу никак согласиться.