Промышленность России не готова производить современное вооружение, считает премьер Дмитрий Медведев. Расходы на оборонзаказ в связи с этим могут быть сокращены. Президент фонда "Петербургская политика" Михаил Виноградов обсудил ситуацию с ведущим Андреем Норкиным.
— Что происходит, как вы думаете? Вопрос оборонного заказа в последнее время был, мягко говоря, очень драматичным. Копий было сломано весьма и весьма много, можно говорить, что даже в каком-то смысле Алексей Кудрин поплатился своим местом. И вдруг теперь премьер Медведев говорит, что все-таки эти расходы могут быть сокращены. Что это значит?
— Есть три или четыре возможных объяснения. Первое объяснение номинальное: действительно, промышленность не очень готова и, действительно, резкое увеличение финансирования приведет к падению качества продукции, к которому и так были вопросы. Второе объяснение связано с экономической конъюнктурой: так или иначе, российские власти смотрят, где можно ужаться в преддверии возможного ухудшения экономической ситуации, положения на мировых рынках. Естественно, гособоронзаказ вполне для этого годится, раздутые военные программы.
Есть более психологически значимые для российской власти вещи, например, сохранение нынешнего пенсионного возраста. И военная тематика несколько менее значимая. Тем более, что увеличение расходов на оборону не привело автоматически к повышению лояльности военных, которые по-прежнему брюзжат на реформы Сердюкова.
Объяснение третье: продолжение некоторой мягкой ревизии не бесспорных инициатив, предложенных Медведевым, еще когда он был президентом. Это и "Большая Москва", и увеличение расходов на оборону, и целый ряд других достаточно неоднозначных и спорных проектов — часовые пояса и так далее. И объяснение четвертое: это определенные коррективы на рынках, которые происходят после смены президента, что может коснуться и рынка оборонно-промышленного комплекса.
— По первой и по третьей версии. По первой: вы говорите, что может быть, действительно не готова промышленность. А как же тогда быть со словами президента, он неделю назад говорил, что необходим задел на будущее ОПК и так далее? Что произошло за неделю, что-то изменилось?
— Похоже, что сработали все факторы. С одной стороны, видимо, действительно привели серьезные контраргументы на тему того, что оборонная промышленность не освоит эти деньги, и пользы большой не будет. С другой стороны, все-таки попытки игры на ослабление Медведева в качестве премьера, естественно, никто не отменял, они, скорее, в последнее время оживились, активизировались, они идут с переменным успехом. Какие-то атаки, например, по энергетике, по тому же энергетическому комплексу правительству частично удается отбивать. Например, тестирование "Большой Москвы" и оппонирование Московской областной думой этому проекту отбивать в полной мере не удается. Поэтому, несмотря на определенную политическую сиесту, уже тестирование нового Медведева — насколько приоритетными остались заявляемые им проекты, или все-таки ими можно пожертвовать – будет продолжаться.
— Получается, что эту ревизию сам Медведев-то и должен проводить. Вы говорите, что его некоторые не очень однозначные решения, в том числе по оборонному заказу, теперь ему и придется исправлять? Или нет?
— По большому счету, да. С какими-то вещами он соглашается. Какие-то моменты нет — как указ президента по совету, по ТЭКу. Естественно, придет, сохраняя лицо и говоря: "Да, мы не отказываемся от программы, а просто реструктурируем ее по срокам и так далее". Конечно, с какими-то вещами придется соглашаться. Особенно на фоне не очень ясных, но все-таки предположений о возможном ухудшении общеэкономической конъюнктуры.
— В этой связи, вы сказали, что, если придется экономить, вы обозначили те направления, где правительство сокращать программы финансирования не будет. А где еще можно будет что-то отрезать, а где кусочек маленький сохранить?
— Отрезать можно от чего угодно. Мы видим, что государственные расходы в последнее время росли. Государство обозначило множество проектов самых разных: инфраструктурных, и спортивных, и военных. Причем, по многим этим проектам обоснованные расходы не очень видны и подвергались критике со стороны экономистов. Поэтому можно идти в самых разных сферах. Вопрос в том, все-таки этот секвестр будет обоснован национально-экономическими соображениями, либо политико-конъюнктурными соображениями, связанными с попытками продемонстрировать слабость нынешнего правительства.