Если расходы госчиновников и членов их семей явно превышают доходы, это может быть основанием для увольнения с госслужбы и для конфискации имущества, заявил сегодня Дмитрий Медведев. На заседании по противодействию коррупции был принят новый национальный план на 2012-2013 годы, который будет контролировать расходы госслужащих. Заместитель директора Transparency International Russia Иван Ниненко поделился своим мнением об этом с ведущей Маргаритой Полянской.
— Это предложение уходящего уже президента. Насколько оно перспективно, актуально после особенно прихода к власти Владимира Путина?
— Теоретически Владимир Владимирович обещал назначить Дмитрия Анатольевича премьер-министром, поэтому можно рассчитывать, что какие-то из его инициатив останутся. Естественно, это предложение крайне актуально. Основной вопрос, почему Медведев вносит его только сейчас, потому что все эти четыре года мы убеждали его в необходимости этого механизма, иначе получается, что эти декларации просто никому не нужны. Если в декларации у чиновника резко вырастает имущество, мы даже не можем спросить, откуда он взял эти деньги.
— Ответа, почему только сейчас президент это внес предложение, все-таки нет?
— Конечно, нет. Более того, предложения мы до сих пор не видели. Как всегда, вопрос Дмитрию Анатольевичу: почему план, который он подписывает, не обсуждается публично. Такое ощущение, что нет задачи привлечь общество к борьбе с коррупцией, хотя про это регулярно говорится. Нам этот план преподносят уже в готовом виде, вместо того, чтобы опубликовать его заранее, как было, например, сделано с законом о полиции, чтобы люди могли обсудить и внести свои предложения.
— В таком случае, ваше предположение, как это все будет реализовано? Кто может контролировать расходы госслужащих — специальную структуру создадут или пока имеющимися обойдутся? Вот как это все можно реализовать?
— Я думаю, что наши государственные деятели не решатся создавать отдельную структуру, потому что у нее будут слишком большие полномочия. И останется, как существует и сейчас, эти комиссии будут действовать в каждом органе отдельно. Конечно, это такая полумера, которая не очень эффективна, но это некоторый шаг вперед. Как минимум, это дает возможность нам, общественным организациям, которые следят за декларациями, задавать и требовать возбуждения дела, если доходы явно не соответствуют имуществу, которое указано в декларации.
— Вы тоже упомянули это слово "явно", которое в заявлении Дмитрия Медведева появилось, "если расходы госчиновников и членов их семей явно превышают доходы, то может быть основанием для увольнения с госслужбы с конфискацией", это я цитирую по информагентствам. Как определить, явно превышают расходы или нет?
— Это, конечно, должны быть прописаны максимально точно процедуры, и эта инициатива должна быть дополнена декларацией о расходах, а именно указанием стоимости приобретения крупного имущества. Но даже сейчас есть ряд случаев, когда можно однозначно говорить о том, что имущество превышает доходы.
Например, когда мы анализировали декларацию депутатов, у одного из депутатов появился автомобиль Bentley, стоимость которого на рынке превышают его доходы за весь период работы в Государственной думе. А когда он избирался, он указал свои сбережения, которые были очень скромными. Если даже просуммировать все его доходы и все сбережения, то никак нельзя накопить на этот автомобиль.
— Последний вопрос: это предложение, этот национальный план должен затронуть чиновников всех уровней, или все-таки будут исключения?
— В первую очередь, этот вопрос должен затронуть чиновников всех уровней, в первую очередь, надо вводить это ограничение для чиновников высшего уровня и чиновников, занимающих коррупционогенные посты.
Во всем мире самым эффективным является выделение должностей, в которых высокий риск коррупции. Это должности, занимающиеся закупками, должности, занимающиеся регулированием рынка. И максимально жестко вводить ограничения для них, потому что иначе мы захлебнемся в потоке деклараций, в потоке чиновников. У нас огромная страна, и проверить все будет невозможно, поэтому самые жесткие ограничения надо вводить для высших должностных лиц и для лиц, занимающих должности с высоким риском коррупции.