Пациент скорее мертв, чем жив. Италия не смогла согласовать значимые меры по стимулированию экономического роста.С учетом нарастающих проблем Греции, сложности Италии могут окончательно отправить финансовые рынки в красную зону. Экономический обозреватель "Коммерсантъ FM" Олегом Богданов обсудил ситуацию с ведущим Андреем Норкиным.
— Вчера как раз ты уже начинал говорить про Италию, я так понимаю, что пора про Грецию нам забыть уже?
— Да, греки, там какая-то сейчас политическая возня, три министра против, два — за, будет референдум, не будет референдума, уйдет в отставку правительство... Какая-то локальная колхозно-совхозная тематика. Вот реальные пацаны работают с итальянскими, испанскими, вернее уже, уже не работают, уходят из этого рынка. Сегодня рекордная доходность по десятилетним итальянским облигациям 6,40. Неудачно проходит аукцион по испанским бумагам, и падают короткие, длинные бумаги, рынок от Испании и Италии постепенно уходит. Что, значит, рынок уходит? Это значит, что нет покупателей, частных инвесторов, не хотят они входить в государственный долг. А те, кто вошел, вынуждены сидеть в этих облигациях, делать им больше нечего, продавать и фиксировать убытки они не могут.
Но вот хотелось бы попроще объяснить, что же это такое. Вот в цифрах ситуация, я как раз полный список и платежей, и долгов итальянских, испанских распечатал. Италия, принципиальный долг, "принципал", так называемый, основной долг — €1 трлн 604 млрд. По процентам Италия должна €520 млрд. Получается, €2 трлн 120 млрд Италия должна. В ближайшие полгода Италия только по основному долгу и платежам должна выплатить инвесторам €230 млрд. Денег этих, ну я не знаю, если так аукционы будут проходить и такая будет высокая доходность, не найдут.
— Ты говорил, что точка невозврата 6,5, да? Они сами, вернее, определяли. То есть остается 0,1?
— По рынкам облигаций определили, что 6,5, дальше просто доходности будут скакать по 20-30 базисных пунктов. А это говорит о том, что рынка нет, нет отдельных частных, редкие покупатели.
— То есть сейчас, получается, на волосочке висит все?
— Да, подходит. В этом контексте очень интересно будет послушать сегодня Марио Драги — нового руководителя ЕЦБ, который будет говорить о том, как они будут действовать в такой непростой обстановке, потому что единственная организация, которая может поставить действительно стену из денег на пути вот в этом аду — это ЕЦБ. ЕЦБ может выкупить эти долги на огромную сумму, для начала хотя бы на полтриллиона или на €800 млрд он должен выкупить долги Италии и Испании, девальвировать евро процентов на 10-20 к американской валюте, тем самым снизить ставку на 75 базисных пунктов, вот тогда это стабилизирует обстановку. В противном случае — то самое, о чем не говорят, ведь в этих, так называемых высоконадежных бумагах сидят пенсионные фонды европейские. Если Италия не расплатится, пенсионеры лишатся денег. Я уже не говорю о том, что не будут получать зарплату учителя, служащие различные. А банки, вкладчики – вот это проблема вообще очень страшная. Что будут делать вкладчики итальянских банков? Итальянские банки по величине равны американским, это крупные банки. Если этот процесс начнется, то тогда уже, конечно, то, что происходит в Греции – такая локальная, провинциальная тема, а Италия и Испания – это очень серьезная тема, которая может вылиться в системный европейский, даже мировой, наверное, кризис. Помочь никто не может, вот в чем дело.
— Я думаю, что Трише напился сейчас на радостях, на самом деле.
— Таким довольным, как когда он уходил из этой штаб-квартиры, я его не видел лет пять.
— Пусть теперь разруливают всю эту кашу. Я так понимаю, что немцы же будут против, если он будет помогать южанам.
— Они уже против.
— Акценты будут перемещены Драги, значит, теперь Южная Европа будет получать, в том числе, и Италия какие-то там преференции от ЕЦБ.
— Вот наблюдатели за Драги говорят, что он, парень из Goldman Sachs, будет жестким по отношению к своей стране. Вот эта головная боль – покупка облигаций на баланс ЕЦБ. Что является нарушением закона, кстати, о Европейском центральном банке, нарушает все договоренности Европейского Союза. Ему это не нужно. Но, с другой стороны, другого выхода нет. Или дефолт Италии и Испании, или берите на баланс, печатайте триллион евро, девальвируйте единую европейскую валюту – другого выхода нет.
Остальное все – лирика. Финансовая, политическая, которая в общем-то на реальный рынок особого влияния не имеет. Есть доходность, вот она идет вперед. Заключайте сколько угодно соглашений, рынок идет в одном направлении: цены на облигации падают, доходности растут. И это – дорога в никуда.