О перспективах инвестирования и возможных путях развития экономики, о том, какие тенденции и события будут определяющими в следующем году и многом другом председатель совета директоров инвестиционной группы "Норд-Капитал" Яков Шляпочник рассказал в интервью главному редактору "Коммерсантъ FM" Дмитрию Солопову.
Д.С.: Много событий у нас произошло за то время, которое мы с вами не виделись. Ну и, конечно же, главное событие –– это выход хорошей отчетности США –– 2,5% ВВП, решение Еврокомиссии по, сложно даже сказать, по "обуванию" инвесторов на 50%, или же по выводу Греции из кризиса: обнулились долги греческие частным лицам и облигации на 50% –– собственно, облигации дисконтировались на 50%. В связи с этим, как это поменяет расстановку сил, как это изменяет карту на рынке, и какие, с вашей точки зрения, шаги должны инвесторы предпринимать с учетом такого развития ситуации?
Я.Ш.: Во-первых, очень хорошо, что нет уже неопределенности, то есть была у рынка неопределенность, рынок был зажат в канале. Неопределенность заключалась в том, что было непонятно –– договорятся или не договорятся. Сейчас все понимают, что договорятся. Хотя многие детали до сих пор еще не раскрыты, и потребуется два месяца, поэтому рынок так выдернулся, то есть рынок, если смотреть по индексу S&P, сейчас находится в докризисном режиме.
Соответственно, если сделать предположение, что этого ничего не было: не было даунгрейдинга Америки, не было проблем с Грецией, то на самом деле рынок может подрасти, потому что отчетность действительно хорошая в Штатах, и Штаты, как локомотив, могут потянуть за собой рынки в некоторое такое предновогоднее ралли.
Д.С.: Но европейцы это ралли уже начали, потому что в день после объявления плана по спасению Греции, этого пресловутого обнуления 50% облигаций, CAC 40 вырос на 6,5%, немецкий DAX на 4%, даже Лондон подрос, хотя англичане всегда демонстративно говорили, что они вне этих проблем.
Я.Ш.: Я бы сказал, что именно этот рост означает конец неопределенности, рост в Штатах –– это рост плюс еще на хорошей отчетности, но что касается инвесторов, я был бы аккуратнее.
Скажем, если взять наши индексы, мы видим возможность движения на 200 пунктов вверх, но надо понимать, что кризис никуда не ушел, а рынки растут просто на ожиданиях. Я бы инвестировал аккуратно.
Д.С.: Яков, вот вы сейчас упомянули про защитные стратегии инвестирования. Если можете, расскажите об этом чуть-чуть поподробнее.
Я.Ш.: У нас есть линейка стратегий, которая называется "Защита капитала", то есть можно защитить капитал на 90% и на 100%. Что это означает? Если рынок растет, вы участвуете в росте, если он падает, вы либо вообще не теряете, либо теряете не больше 10%. Возможна защита как в долларах, так и в рублях. Это сейчас очень оптимальная стратегия, потому что она состоит из бонда, депозита и РЕПО –– набор опционов Сall. Так вот, опционы сейчас чрезвычайно привлекательны, потому что, во-первых, падает волатильность, во-вторых, растет рынок, соответственно, опционы растут, они растут гораздо быстрее рынка, и, в общем, инвесторы могут получить свои 20% годовых за первые два месяца, потом если начнется падение или какая-то консолидация, то стратегия покажет обещанные 20-25% годовых.
Д.С.: И в то же время в довольно сильной защите будут находиться. Для тех, кто первый раз нас слушает, поясните составляющую защитной части этой стратегии поподробнее, то есть какие облигации, какие репо, где сохраняются деньги клиента.
Я.Ш.: Если клиент согласен с нашей лимитной ведомостью, это облигации первого эшелона –– российские рублевые еврооблигации ведущих наших компаний. Если клиент хочет что-то свое или свой банк, пожалуйста, мы это приемлем. То есть можно оговорить уровень риска. Например, недавно мы продавали эту стратегию, там были еврооблигации ВТБ, и клиент сказал, что нет, он оставит только "Газпром", а ВТБ не хочет по своим причинам. Вкратце, это либо наша лимитная ведомость, которая обновляется раз в неделю и пересматривается, либо это наша лимитная ведомость за вычетом чего-то, что не хочет клиент видеть.
Д.С.: "Норд-Капитал" — компания, которая вполне успешно действует на российском рынке. Предлагает нестандартные интересные продукты. И, надеюсь, не испытывает недостатка в клиентах. А главное –– показывает существующим клиентам хорошие результаты. Но я узнал, что недавно вы вышли на американский рынок.
Я.Ш.: Да, совершенно верно. Мы начали регистрировать там офис в апреле этого года. И две недели назад мы получили лицензию Национальной фьючерсной ассоциации США. И мы получили лицензию Commodity Trading Advisor. То есть доверительный управляющий, который может привлекать американских клиентов в США. И с понедельника мы начали продажи первого нашего продукта.
Д.С.: Поподробнее расскажите. Что за компания, чем она занимается и что за продукт. Ну и, конечно же, не могу не задать вопрос: а что в компании своих инвестиционных компаний мало?
Я.Ш.: Почему мы туда пошли? Тут несколько мотивов. Во-первых, один очень серьезный мотив, как бы это пафосно ни звучало, но он патриотический. Очень просто продавать нефть и газ. Очень просто вывозить деньги. Интересно вывезти высокие технологии.
И это 100-процентные российские технологии в области управления активами. Это алгоритмическая стратегия, написанная нашими физиками. И мы решили поконкурировать в США на родине алготрейдинга. Алготрейдинг в Штатах начался 35 лет назад.
Я объясню: Commodity Trading Advisor — это ограниченная лицензия. Мы не имеем права хранить клиентские деньги. Мы не имеем права делать брокер. Мы имеем право торговать на счете клиента у другого брокера. Так вот, мы обнаружили 328 конкурентов в этом классе. И мы сравнивали доходность в течение года. И я вам так скажу, что у нас самая большая доходность. Тот продукт, который мы выставили, у нас доходность с начала этого года —100% абсолютных. Это 156% годовых. По такому параметру, как дродаун, у нас был минус 6%. Мы занимаем 20 место. Среди этих 300 фирм. Поэтому мы хотим конкурировать. Наша российская технология имеет право на жизнь. А почему бы нет?
Д.С.: То есть, иначе говоря, вы сделали программу лучшую или одну из лучших по сравнению с американскими конкурентами.
Я.Ш.: Я бы так не говорил. Потому что основное правило — доходность в прошлом никогда не гарантирует получение таких же результатов в будущем. Это во всех у нас материалах написано большими буквами. Я бы так сказал, что мы сделали программу достойную, которую мы можем показывать. Мы с понедельника показываем крупным клиентам. И она вызывает интерес. Также я скажу еще об одном мотиве. Я считаю, что раньше мы вывозили туда деньги, отдавали в их инвестиционные банки. Их инвестиционные банки нанимали наших специалистов физиков и математиков, в основном.
Все оставалось там. То есть сейчас мы в состоянии это все оставить здесь. Мы делаем продукт здесь, мы его экспортируем. Мы можем для российских офшорных денег предложить более высокий уровень сервиса. Это очень интересно. Потому что должно быть что-то кроме нефти и газа.
Д.С.: Не могу не задать вопрос: правильно ли я понимаю, что теперь ваш московский клиент может пользоваться возможностями вашего американского офиса?
Я.Ш.: Да, если у него есть американское гражданство, он может пользоваться возможностями американского офиса.
Д.С.: А если нет?
Я.Ш.: Если нет, то у нас есть еще офис в Швейцарии, где полностью реплицированы все продукты. И, пожалуйста, можно заключить договор в нашем швейцарском офисе. И все эти технологии там тоже представлены. То есть в принципе все наши продукты может купить гражданин любой юрисдикции.
И в отличие, скажем, от других офшорных продуктов, которые предлагают многие, то, что мы открылись в Америке — это самое жесткое по урегулированию юрисдикции. Это означает, что это действительно очень прозрачный продукт, разрешенный к продаже.
Поверьте, проверяли нас так, особенно зная, что акционеры российские, под рентгеновским аппаратом.
Д.С.: И под всеми другими. Яков Шляпочник, председатель совета директоров инвестиционной группы "Норд-Капитал". Один из российских акционеров американского офиса "Норд-Капитал". Там вы тоже называетесь "Норд-Капитал"?
Я.Ш.: Nord-Capital Advisors
Д.С.: "Норд-Капитал Эдвайзерс". Поздравляю!
Я.Ш.: Спасибо!
Д.С.: Яков, какие еще региональные планы, то есть какая стратегия дальнейшего развития в Соединенных Штатах и, может быть, на других площадках мировых?
Я.Ш.: Мы запустили первый продукт. Это B2B продукт. То есть, это крупно номинальный продукт. Вход от $5 млн для институциональных инвесторов. Мы хотим начать с этого края рынка. Мы планируем запустить следующий продукт тоже такого же номинала где-то через три месяца. И посмотрим годик, как они работают. И, возможно, будем организовывать более низко номинальные фонды уже для другого класса инвесторов, там с входом $100-200 тысяч.
Также у нас в плане: на европейском рынке мы регистрируем два ЮСИС-фонда. ЮСИС –– это стандарт, только в котором могут существовать паевые фонды в Европе. Это будут первые алгоритмические фонды в Европе где-то размером по €1 млрд каждый. И мы сейчас проходим процесс регистрации.
Д.С.: Заканчивается год. Год, который был очень нестабилен из-за Греции. Как мы сказали в начале нашей программы, неизвестность прошла, но проблемы никуда не ушли. Ваши прогнозы проведения российского рынка к концу года, скажем так, в I квартале 12-го года, европейских рынков, валют, американских рынков. Ну и, конечно же, сырья.
Я.Ш.: Начнем с сырья. Мы считаем, что сырье будет расти сейчас. По крайней мере до нового года. Что касается российского рынка, мы видим уровень 1800 по индексу РТС.
Д.С.: То есть, ралли где-то на 20%?
Я.Ш.: Да. Дальше мы прогнозируем такое падение где-то в феврале, в марте. Что касается американского рынка: мы видим уровень 1450 по S&P, вполне вероятный уровень. Европейские рынки, возможно, будут в некоем канале ходить, потому что неопределенности все равно остались в этих всех договоренностях. Индекс евро к доллару пробил очень важную линию, поэтому он, видимо, будет падать к другим валютам, поэтому, вполне вероятно, мы по евро скоро увидим 1,45.
Д.С.: То есть, доллар будет падать?
Я.Ш.: Доллар будет падать к другим валютам.
Д.С.: А вот такая взаимосвязь рост S&P –– падение доллара. Почему?
Я.Ш.: Когда рынки растут, люди вкладывают доллары, меняют их на другие валюты и покупают более рискованные активы. Поэтому они продают доллары и другие валюты относительно него растут. И наоборот: когда рынок падает –– доллар растет.
Д.С.: Таким образом, можно сказать, что евро может достигнуть отметки даже в 1,5, такой магической, даже почти невероятной?
Я.Ш.: Я не думаю. Мы вот сейчас видим вероятным уровень, где-то вероятность 60-65% уровень 1,45 в ближайшие два месяца.
Д.С.: Ага. В этом смысле как себя будет вести российская валюта?
Я.Ш.: Доллар к рублю падает, и я думаю, мы вернемся на уровень июля, курс 28,5 –– 28 вполне вероятный. Потому что если нефть продолжит расти, то мы эти уровни можем увидеть.
Д.С.: А пара рубль –– евро как себя будет вести?
Я.Ш.: Евро будет дорожать к рублю. Мы тоже увидим цифры июля.
Д.С.: Прогноз на конец года и начало года. И давайте вернемся еще к более конкретным советам инвесторам в какие стратегии, которые предлагает ваша компания, вы бы предлагали сейчас входить.
Я.Ш.: Мы предлагаем в ходить в стратегии защитные. Они называются "Защита капитала". Когда 90 или 100% капитала защищено. Предлагаем также входить, у нас есть несколько алгоритмических стратегий, которые очень хорошо себя ведут на таком растущем рынке, они называются "Сила импульса" и "Щит и меч". Достаточно хорошо себя показывают.
Д.С.: Кто придумывает названия, Яков, этим стратегиям?
Я.Ш.: Да, как-то сами придумываются. Ха-ха-ха!
Д.С.: Вот "Щит и меч" –– это сильно!
Я.Ш.: Также возможны структурированные продукты на рост сырья, рост рынков. То, что мы видим, будет расти. И возможны комбинации. То есть структурированные продукты, созданные на базе алгоритмики. Это делается так: что берутся банды на 90%, на 10% ––алгоритмика. Такой портфель достаточно хорошую доходность показывает. При этом он защищен.
Д.С.: Яков, а если заглядывать еще вот подальше: во II, III, IV квартал, вообще ретроспективно смотреть в 2012 год помимо того, что это год апокалипсиса, вот то самое пресловутое дно, о котором все время говорили во время кризисов 2008-2009 года, оно где-то в 12-м году там болтается?
Я.Ш.: Да. Мы видим, что где-то год, может быть, два, кризис еще покажет себя. Потому что в реальности ничего не поменялось.