Пекин готов помочь еврозоне в преодолении долгового кризиса. Вопросы сотрудничества Европейского союза и Китая планируют обсудить президент Франции Никола Саркози и председатель КНР Ху Цзиньтао. Итоги саммита экономический обозреватель "Коммерсантъ FM" Олег Богданов обсудил с ведущей Маргаритой Полянской.
–– Спасли еврозону или нет?
–– Кто?
–– Хотя бы договорились, как спасать?
–– Еврозона пытается сама себя спасти. Очень много шума вокруг этого мероприятия, которое состоялось в несколько этапов, которое откладывали ни один раз; много разговоров про какие-то фонды. Но вот в сухом остатке один финансовый факт, только один финансовый результат. Это потеря инвесторами 110 миллиардов евро. То есть решение списать 50% греческого долга. Это очень важный момент и очень неприятный, прежде всего, для инвесторов.
–– Но ведь зато не 70%, как раньше говорили?
–– Сначала было 21% –– это соглашения, которые были достигнуты в июле. В общем-то, инвесторы в большинстве своем согласились с тем, что ситуация сложная и лучше, наверное, чем нести юридические издержки по получению страховых выплат, которые в случае реструктуризации возникают. Сейчас договорились о 50%. И не факт, что все финансовые институты согласятся с этим. Все греческие долги застрахованы, получить страховку 100-процентную наверняка кто-то согласится.
Но надо понимать: если вдруг то, что происходит с греческими долгами, признают не дефолтом, тогда получается факт очень простой.
Допустим, музей застрахован от возможного грабежа, его ограбили, вынесли Веласкеса, Пикассо, Ван Гога и Рембрандта. Страховая компания возмещает убытки, и грабителя в свою очередь нашли правоохранительные органы, но страховая компания и органы решают вернуть в музей две картины — Рембрандта и Ван Гога, а Веласкеса и Пикассо оставить грабителю. А мотивация такая: грабитель очень любит испанское искусство.
Вот приблизительно сейчас это и происходит, то, что происходит с инвесторами, которые держали на балансе государственные долги греческие, их призывают полюбить греческое искусство, полюбить греческую демократию и простить 50% –– 110 миллиардов.
Следующей, наверное, на подходе будет Италия или Испания, итальянское искусство, испанское искусство управления, все это прекрасно понимают. Итог один: инвесторы теряют деньги, Евросоюз пытается развести всю эту ситуацию разговорами о каком-то фонде, в котором денег осталось из 440 одобренных всего лишь 220 миллиардов. Саркози говорит, мы увеличиваем сумму в 4 раза, до триллиона евро, подставляем плечо. А денег нету. Поехали за деньгами, отправили Реглинга, управляющего Европейским фондом стабильности, который в пятницу, 28 октября, приедет к китайцам и будет их просить купить какую-то часть европейских облигаций Европейского фонда стабильности. Реально — денег там нет. Они должны разместить облигации Европейского фонда стабильности, чтобы получить деньги.
Есть одна вещь, которую все прекрасно понимают. Вот данную проблему можно решить одним способом, который американцы испробовали в 2008 году –– купить большой объем госдолга Испании и Италии Европейскому ЦБ. Против этого категорически выступают немцы. Но другого выхода нет. Тенденция у итальянского, испанского госдолга на рынке негативная в силу макроэкономических проблем.
В итоге, Германию продавят, или в итоге ЕЦБ "тихой сапой", как заявил Марио Драги, руководитель Европейского ЦБ, все равно будет покупать итальянские и испанские облигации на рынке. Этот процесс неизбежен. По-другому ситуацию не решить. И вот то, что произошло сейчас, это всего лишь такие, как любит говорить наш главный редактор, узоры на нехорошем полотне. Узоры, которые разводят инвесторов на какие-то эмоции, а реально их просто грабят на 110 миллиардов евро.
–– Олег, один вопрос, очень коротко. Пекин выражает готовность помочь, еще звучало, что якобы Россия присоединится.
–– Наши посмотрят, я думаю. Позиция России здесь достаточно взвешенная. Китайцы, во-первых, уже вляпались очень серьезно. Они накупили и греческих облигаций, и на 100 миллиардов евро купили итальянских госбумаг. Вот, кстати, что будут делать с китайскими инвестициями в греческие облигации? Потеряет ли Китай 50% своих денег, которые он инвестировал в греческие госбумаги? А есть ли у нас, у России греческие госбумаги? Потому что общий объем госдолга, по-моему, Греции 310 миллиардов евро. Из них 220 –– это частные инвесторы, которых сейчас грабанули на 50%, остальное, по-моему, суверенные фонды держат. Вот, нашим обрежут 50% инвестиций, если у нас, не дай бог, есть греческие бумаги на балансе? Не знаю, на какую сумму, но 50% китайцы, судя по всему, потеряют. Вот будут ли они так радостно покупать дальше облигации неких фондов европейских, у которых актив лишь один –– это стрессовые облигации европейских периферийных стран? Очень большой вопрос. Так что все только начинается!