Министр внутренних дел Великобритании Тереза Мэй заявила о необходимости новых стандартов работы правоохранительных органов. Власти пересматривают полицейскую тактику после недавних массовых беспорядков. Корреспондент "Коммерсантъ FM" в Лондоне Андрей Остальский рассказал ведущему Андрею Норкину о том, что происходит в стране.
–– Я сегодня читал, что, вроде как, полицейские хотят обратиться за помощью к спецслужбам, но это какие-то технические моменты, чтобы получить доступ к BlackBerry Messenger и так далее. А, вот, когда госпожа Мэй говорит о новой тактике, можно ли подробнее узнать, что она имеет все-таки в виду?
–– Во-первых, она пропагандирует сегодня по всему миру определенную английскую идиому, и сейчас все ее стараются переводить, и звучит она так: damned if you do, damned if you don't, вы будете прокляты в любом случае, сделаете вы что-то или не сделаете. Это сами полицейские английские очень любят о себе говорить, в том отношении, что они оказались в таком положении: когда проявляют жесткость, их немедленно начинают критиковать и даже угрожать судом, всевозможными последствиями печальными для карьеры. А когда они проявляют мягкость и либерализм, то вот, пожалуйста, их также критикуют не менее жестко за то, что не были достаточно решительны.
Ну, вот Тереза Мэй вспомнила это крылатое выражение и говорит, что надо с этим покончить, обещает, что будут четкие инструкции, пока они разрабатываются совместно с полицейскими. Но смысл такой, разъяснила она, что все, что в рамках закона и здравого смысла. Правда, довольно такое сложное определение, что такое здравый смысл, а что нет. Вот в рамках закона и здравого смысла полиция сама вполне будет вправе решать, насколько решительную тактику применять, и нет никаких там ограничений, дубинки уж точно можно будет пускать в ход, видимо, гораздо активнее. И даже резиновые пули и водометы, если полиция сочтет, что это необходимо. Об огнестрельном, правда, оружии речь, слава богу, не идет.
–– То есть это остается неприкосновенным, да?
–– Да. Это уж слишком священный принцип полиции в Британии. Всегда Британия гордилась тем, что в отличие от США и многих континентальных стран, для того чтобы полицейский применил огнестрельное оружие, нужно специальное разрешение. И не у каждого вообще оно есть, у большинства — нет. Просто не носят его полицейские. Необходимы специальные для этого лицензии, подготовка. Поэтому переступить этот порог будет непросто. Наверное, потребуются, уж я не знаю, какие, другие погромы, гораздо больших масштабов, чтобы и это пришлось проглотить. Я думаю, что этого не произойдет.
–– А что кто-то предлагает это?
–– Конечно же, есть люди, которые считают, что любые средства хороши, лишь бы остановить такое безобразие, которое позорит и Великобританию, и оставляет травму вообще национальную во всей стране. Но это маргинальные все-таки предложения. Я думаю, что подавляющее большинство британцев все-таки совершенно не готово всерьез это рассматривать.
–– Теперь я хотел бы вернуться к этому технологическому моменту. Говорили несколько дней назад о том, что вообще надо ограничивать как-то распространение социальных сетей. Я сейчас упоминал некоторые полицейские пожелания. Что об этом говорят вообще? Насколько тщательный может быть сейчас введен контроль над интернет-медиа?
–– Этот вопрос очень активно обсуждается. Сегодня исполняющий обязанности главы Скотланд-Ярда Тим Готлинг говорил о том, что эта мысль не только была, но уже была полиция на грани того, чтобы просить правительство разрешить временно отключить Twitter и другие социальные сети. Просто прекратить передачу сигналов. Но все-таки сама полиция уже одумалась, сказал он в последний момент. Решили, что это тоже будет покушение на свободу слова Великобритании, на священную корову, которую трогать не надо, если полиция не хочет оказаться под мощным шквальным огнем критики. Поэтому решили, что можно без этого обойтись. Кроме того, есть еще один момент. Наши аналитические службы плотно работали, получали очень много полезной информации с перехвата всех этих сообщений, кроме Blackberry, которые закодированы, пока кодом полиция не обладает. Но была там и дезинформация. Оказывается, у молодежных банд, которые это все организовывали, был какой-то свой импровизированный дезинформационный отдел, который размещал там сообщения о ложных направлениях главного удара.
–– То есть они сами понимали друг друга, а полиция попадала впросак, получается?
— Да, получается, что истинная информация в основном шла через Blackberry Messenger, в то время как в Twitter было очень много дезы, в том числе сознательной, которая сбивала полицию с толку и дополнительно способствовала тому, что полиция оказалась размазана тонким слоем.
— Мне кажется, это лишний раз говорит о том, что нельзя однозначно говорить, что только какие-то бедные, несчастные, социально неустроенные юноши и девушки проводили все эти погромы.
–– Да, конечно, нельзя. Там были и весьма обеспеченные люди, но все-таки они были в меньшинстве. Рядовой член банды, конечно же, со дна социального происходит. Он не слишком богат. Но у лидеров, у атаманов есть автомобили. Или вот сегодня новые свидетельства опубликованы, что похищенные товары загружались в автомобили. То есть все это было очень здорово организовано во многих районах. Конечно, у них есть Blackberry, и еще даже более изощренные средства общения, и компьютеры, и лэптопы, и все что угодно. Поэтому это такая интересная ситуация. Недаром вчера премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон говорил о том, что надо что-то все-таки делать с молодежными бандами, вот где может быть направление главного удара контратаки, которую он провозгласил.