В ближайшее время россиянам грозит дефицит алкоголя. К такому выводу пришел Союз независимых сетей после изучения поправок федерального законодательства. Росалкоголь должен получить право отнимать лицензии без суда, что может привести к исчезновению спиртных напитков. В прямом эфире "Коммерсантъ FM" с ведущим Андреем Норкиным эту тему обсуждали директор Союза независимых сетей России Александр Мальчевский и один из инициаторов изменения закона об алкогольном рынке депутат Виктор Звагельский
— У нас есть возможность как-то подискутировать. Давайте мы сначала с господина Мальчевского начнем. Пожалуйста, еще, помимо того, что я сейчас излагал: ваши претензии, вашу обеспокоенность. Что вас волнует в связи с планируемыми изменениями?
— А.М.: Обеспокоенность заключается в следующем. Алкоголь, может быть, и не пропадет, но то, что произвол чиновников в связи с принятием 171-го закона, может вырасти в разы. То письмо, мотивация того письма, что мы написали в Торгово-промышленную палату, обусловлено печальным опытом поправок КоАП об административных правонарушениях в связи с нарушением закона о торговли. При обсуждении этих поправок ФАС нас уверяла, что все будет хорошо и что максимальные штрафы будут применяться только к злостным нарушителям. Но не прошло и трех месяцев, как наши сети подверглись проверке. И за спорное нарушение закона о торговле сразу получили предписание на штрафы, близкие к максимальным. Сейчас это уже не опасение, сейчас мы выражаем протест. Причем протест не о том, что находится в этих поправках к 171-й статье, а к стилю принятия подобных документов.
— Одну секундочку. Господин Звагельский, вы можете как один из инициаторов изменения, ответить на эти опасения.
— В.З.: Конечно, могу. Вы же видите, как интересно мой оппонент говорит. То есть он везде говорит о том, что везде будет проблема дефицита с алкоголем, но все понимают, что это полный бред. Просто спекуляция на тему и никакого отношения к реальности не имеет. Поэтому он даже сейчас об этом и не говорит, потому что это для СМИ, для вас в большей степени. То есть реальность такова, что на самом деле, если есть опасения, что розница будет нарушать закон, а закон заключается в том, что не надо продавать несовершеннолетним, что не надо торговать в ночное время, когда это запрещено. Что не надо торговать ниже установленной цены. То есть это те пункты, по которым будет порядок досудебного решения: не торгуйте алкоголем. Не делайте деньги на незаконном и криминальном обороте этого продукта. Занимайтесь чем-нибудь другим. Торгуйте маслом с молоком. Если вы не умеете нормально работать. Это первое.
Второе касается самого порядка досудебного лишения. Не надо опять же пугать всех и спекулировать на этом. Значит, никакого изъятия лицензии простого не будет. Есть определенная процедура, которая заключается в том, что тот орган, который выдает лицензию, а это муниципальные власти, они сами, когда понимают, что какая-то розничная компания нарушила эти условия, она составляет протокол. После этого составляется акт о нарушении, который отправляется в Росалкоголь, после чего это рассматривается.
Более того, у предприятий есть определенный срок для обжалования этого лишения, прежде чем до суда лицензия будет аннулирована. И более того, пока эта норма вообще не работает, потому что должен быть определен порядок, который будет установлен правительством, четкий порядок, по которому лицензия будет аннулироваться до суда. Пока этого порядка нет, поэтому пока эта норма не работает. Но если она будет работать, она будет работать очень жестко в соответствии с правительственным порядком и с законом, и никакого произвола, о котором говорят, что придут и завтра лишат лицензии, не будет.
— Спасибо, давайте мы еще раз господину Мальчевскому дадим слово. У вас есть возможность ответить, потому что помимо всего прочего, вас, как мы сейчас слышали, обвинили и в неумении работать и в передергивании, потому что никакого дефицита алкоголя, по мнению вашего собеседника господина Звагельского, нет и быть не может.
— Давайте опустим тему передергивания фактов, потому что я думаю, что это не тема сегодняшней дискуссии. Поверьте, пожалуйста, что сети и торговля алкоголем в сетях — это не основной бизнес и все наши сети очень многим рискуют, и они не заинтересованы в торговле ночью, торговле контрафактом и так далее. Потому что это уважаемые бизнесмены, и они дорожат своим именем и своей репутацией. Поэтому когда мы говорим о торговле ночью и контрафактом, мы говорим об удаленных каких-то предпринимателях, которые непонятно где взяли алкоголь и я думаю, что, в первую очередь, нужно заниматься ими. И как всегда в нашей стране сейчас получится, что вроде как хотели делать хорошо, а получится как всегда.
К кому первому пойдут? Чиновники пойдут, получив определенный инструмент, пойдут в сети. Плюс, где обжаловать? Сколько сотрудников работает в Госалкоголе? 900, по-моему. Где они находятся? В федеральных центрах? Это значит, что если, допустим, какая-то сеть работает в Якутске, куда она должна ехать? В Хабаровск? Обжаловать и разбираться по поводу тех предписаний или тех претензий, которые будут предъявлять им чиновники. Вы сначала обеспечьте инструменты, каким образом это будет все работать, а иначе это напоминает историю четырех или пятилетней давности с ЕГАИСом.
— Спасибо, у нас времени немного, давайте, чтобы паритет соблюсти, господин Звагельский сейчас более конкретные вещи были сказаны.
— В. З.: Опять же, никаких несанкционированных проверок сотрудниками Росалкоголя ни сетей, ни отдаленной розницы не будет. И про контрафакт разговор сейчас не ведется. Я перечислил конкретные пункты, по которым сейчас можно лишиться лицензии. Пока это касается только торговли ниже установленной цены. Какие проверки могут быть, если мы приходим в магазин, и водка стоит за 80 руб, а она должна стоять за 100 руб, это упущение, или недоработка?
Значит, магазин в этом случае должен быть лишен лицензии. Если я прихожу в 2 часа ночи и покупаю бутылку водки, значит, магазин должен быть за это лишен лицензии. Если я торгую несовершеннолетнему, у которого я имею сейчас право как продавец требовать паспорт, а я его не требую и продаю детям, я за это должен быть лишен лицензии. О каких передергиваниях идет речь? Мы говорим о конкретных пунктах, я их все перечислил, их три пока, по которым магазин будет досудебно лишен лицензии, и при этом у него все равно остается право обжаловать это, если будет вестись разговор о том, что это сделано как-то неправильно, что это какая-то коррупция и т.д.