Макс Альер: "Украинская экономика будет куда более устойчивой, чем до кризиса"

Для возобновления сотрудничества с Международным валютным фондом (МВФ) украинским властям пришлось согласиться на ряд непопулярных мер. О ходе переговоров и критериях выполнения условий фонда корреспонденту "Финансы" ЮРИЮ ПАНЧЕНКО рассказал глава представительства МВФ в Украине МАКС АЛЬЕР.

— Украинским властям понадобилось почти полгода, чтобы добиться возобновления сотрудничества с МВФ. Какие сложности пришлось преодолеть?

— Переговоры тянулись около четырех месяцев, от первой миссии в марте и до решения совета директоров в июне. В течение двух первых месяцев украинское руководство разрабатывало программу экономических реформ, потом она была завершена и в конце мая опубликована. Еще месяц нам потребовался для достижения согласия, чтобы эта программа могла быть поддержана фондом. Если проанализировать всю последовательность событий, вы поймете, что переговоры вовсе не были затянуты.

— Почему МВФ согласился на повышение социальных стандартов в 2010 году?

— Оцените нынешний уровень выполнения Украиной положений меморандума с МВФ.

— На данный момент внедрение программы идет хорошо. Во время первого пересмотра программы — это такой своеобразный тест — мы проверим выполнение всех ее положений по состоянию на конец сентября. Эта работа будет сделана нашей миссией, которая посетит Киев в конце октября, когда станут доступны все данные, необходимые для такого анализа.

— А каковы предварительные оценки?

— В августе Киев посетила наша техническая миссия. Ее целью было оценить макроэкономические параметры, которые должны лечь в основу бюджета на 2011 год, а также объемы будущих бюджетных поступлений. Миссия пришла к выводу, что прогнозы на следующий год, разработанные Кабинетом министров, представляются реалистичными. Что касается прогнозов бюджетных поступлений, то мы договорились с Министерством финансов провести дискуссии уже после одобрения нового Налогового кодекса. Если говорить об эффективности выполнения нашей программы на данный момент (интервью состоялось 16 сентября — прим. "Финансы"), хотя это и не было основной целью технической миссии, то сделан вывод, что развитие событий в целом совпадает с линией нашей программы.

— В случае значительного дефицита бюджета МВФ будет рекомендовать проводить его новый секвестр или согласится на коррекцию своих требований?

— Этот вопрос сейчас является гипотетическим, и все отклонения пока находятся в рамках программы. Если такая проблема и возникнет, мы будем ее обсуждать.

— Учтены ли в проекте Налогового кодекса замечания МВФ?

— У нас были очень продуктивные дискуссии с правительством, с тем чтобы внедрить новый Налоговый кодекс, позволяющий сделать налоговую систему более эффективной. Но проект пока еще в процессе обсуждения различными игроками. Когда документ будет завершен, у нас появится возможность посмотреть на его окончательную редакцию и оценить, в какой мере были учтены наши замечания.

— Каковы были основные рекомендации фонда?

— Новый кодекс должен модернизировать налоговую систему, улучшить ее эффективность и справедливость. Важно также, чтобы он соответствовал основной цели правительства — достижению фискальной стабильности в среднесрочной перспективе. Все наши рекомендации базируются на этих принципах.

— Вы поддерживаете основную идею Налогового кодекса — увеличение базы налогообложения за счет малого и среднего бизнеса?

— Мы поддерживаем расширение налоговой базы в экономике. Она должна охватить всех равномерно. Сейчас вы находитесь в такой ситуации, когда одна часть общества несет очень большое налоговое бремя, а есть группы, которые платят очень небольшие налоги или вовсе их не платят. Расширяя налоговую базу, можно добиться уравнивания налогового бремени между налогоплательщиками.

— Рационально ли рассчитывать госбюджет на 2011 год на основании нового Налогового кодекса? Может, следует подождать с внедрением кодекса до 2012 года?

— Если украинское руководство считает, что оно в состоянии провести эту работу уже в текущем году, то у нас нет оснований возражать.

— С введением Налогового кодекса в начале 2011 года ожидается снижение бюджетных поступлений. Как это согласуется с требованиями МВФ и возможно ли увеличение объема кредитов фонда, направляемых на покрытие дефицита госбюджета?

— Основная цель программы — снижение бюджетного дефицита и укрепление стабильности. Налоговый кодекс может поддерживать эти цели через рационализацию налоговой системы, повышение ее эффективности и контроля за соблюдением налогового законодательства. Поэтому мы не считаем, что внедрение кодекса приведет к увеличению бюджетного дефицита. Если такая опасность возникнет, мы будем обсуждать меры, способные нейтрализовать это влияние.

— Какими могут быть эти меры?

— Мы должны услышать планы украинского руководства. Ведь разработка стабилизирующих мер — это их задача.

— Сейчас правительство ставит под сомнение ряд ключевых положений меморандума. В частности, запланированного на апрель 2011 года второго повышения тарифов на газ, по их оценкам, можно будет избежать. Как вы относитесь к таким заявлениям?

— На данный момент у нас еще не было дискуссий по этому вопросу.

— У правительства есть возможность избежать этого повышения, предложив другие меры по стабилизации финансовой системы?

— Пока мы не получим каких-либо официальных предложений от правительства, мы даже не можем обсуждать эту возможность. Мы не знаем, какие меры они могут предложить взамен и выйдут ли они вообще с такими предложениями. Но я хочу сказать, что мы в первую очередь должны сфокусироваться на целях нашей программы, а одна из главных ее целей — фискальная стабильность. В последнее время НАК "Нафтогаз Украины" представляла собой значительное бремя для государственных финансов, и эта ситуация нуждается в исправлении. Поэтому любые предложения должны формулироваться с учетом этой цели.

— Аналогичный вопрос относительно повышения пенсионного возраста для женщин. Эта реформа должна начаться в 2011 году, но пока правительство не предложило план действий по ее реализации.

— Разрешите мне напомнить, что Украина одной из последних в Европе начинает пенсионную реформу, чтобы восстановить жизнеспособность системы пенсионного обеспечения. Необходимо привести к стабильности финансы Пенсионного фонда, а для этого правительство до конца декабря должно разработать стратегию проведения пенсионной реформы. Повышение срока выхода женщин на пенсию с 55 до 60 лет будет каждый год увеличиваться на шесть месяцев, то есть реформа займет десять лет. Но даже после этого пенсионный возраст в Украине будет одним из самых низких в Европе.

— То есть вы не видите альтернативы этому повышению?

— Данная реформа — ключевой фактор оздоровления Пенсионного фонда, этот шаг в интересах всех украинских граждан.

— Как вы оцениваете действия правительства по возврату задолженности по НДС?

— Почему вы считаете, что выпуск бумаг не угрожает финансовой стабильности, тем более что сумма, возможно, будет увеличена?

— Это крупная сумма, но мы не считаем, что она может угрожать финансовой стабильности. Что касается увеличения, то мы не только не соглашались на этот шаг — нам даже не поступало такого предложения.

— До возобновления сотрудничества с МВФ Украина, чтобы покрыть дефицит госбюджета, привлекла кредит российского ВТБ на сумму $2 млрд. Сейчас, когда программа действует, обсуждается возможность пролонгации этого займа. Не считаете ли вы это скрытым увеличением бюджетного дефицита?

— Я не думаю, что такой кредит способствует росту бюджетного дефицита. У вас есть дефицит и есть способы его покрытия. Тут имеется ряд возможностей: займы на внутренних и внешних рынках, поступления от приватизации. В бюджете закладывается план, и он далеко не всегда реализуется в том виде, в котором заложен. Например, если у вас меньше внутреннего финансирования, вы пересматриваете свои планы по внешним займам. Если не выходит получить необходимую сумму от приватизации, вы ищете другой источник средств. Объем дефицита при этом остается прежним.

— С какими угрозами может быть связана пролонгация займа?

— Пока о пролонгации официально не объявлено. Но в бюджете на 2010 год заложено поступление около 10 млрд грн от приватизации. При этом сам процесс приватизации пока лишь развивается, в связи с чем, правительство сможет себя обезопасить.

— Какой объем поступлений от приватизации необходим в 2011 году, чтобы добиться сокращения госбюджета?

— Этот вопрос еще не обсуждался детально, он будет подниматься во время ближайшего пересмотра программы. Но прежде нам нужно выслушать мнение правительства о том, какой объем приватизации оно считает реалистичным.

— Выполнение всех этих положений должно способствовать выходу украинской экономики из кризиса. Когда, по мнению фонда, украинская экономика выйдет на докризисный уровень?

— Мы считаем, что стабильное выполнение нашей программы, а также правительственной программы экономических реформ, позволит Украине восстановить темпы экономического развития до конца 2012 года. Этого можно достичь, если Украина окажется менее восприимчива к внешним шокам, восстановив стабильный экономический рост. При этом украинская экономика в конце 2012 года будет куда более устойчивой, чем до кризиса.

— Не является ли угрозой для стабильного роста экономики нынешнее ускорение повышения потребительских цен?

— В меморандум были включены жесткие требования по уровню активов НБУ. Для чего это было сделано и как Нацбанк выполняет данные нормы?

— Это типично для всех программ МВФ — установить жесткие параметры и по уровню чистых международных резервов, и по уровню чистых внутренних активов. Цель таких требований — согласовать монетарную политику с задачами экономического развития и целевой инфляции. Как я сказал, в конце октября наша миссия будет оценивать состояние выполнения этих показателей, но исходя из имеющихся у нас предварительных данных, НБУ может спокойно достичь этих целей.

— В последнее время курс гривны был нестабильным, и Нацбанк фактически проводил стерилизацию денежной массы. Не считаете ли вы, что таким образом НБУ отошел от стратегии плавающего курса гривны?

— В последние месяцы, особенно если принимать во внимание волатильность на внешних рынках, курс гривны был стабильным. Мы по-прежнему считаем, что лучшим вариантом будет гибкий курс — это остается одной из целей программы. Мы видели, как НБУ в последние месяцы справлялся с большим притоком капитала. Важно продолжать двигаться к гибкому курсу, но это можно делать такими темпами, чтобы система могла приспособиться.

— То есть нынешняя стерилизация гривны не является нарушением положений меморандума?

— Эти интервенции не отличаются от реакций других центральных банков, вызванных большим притоком капитала. Они сочетали некоторое укрепление курса с валютными интервенциями для того, чтобы нарастить международные резервы.

— Однако сейчас мы видим обратный процесс — ослабление гривны.

— Такое может происходить, и это соответствует природе плавающего курса. Взгляните на Европу и колебания евро. То же происходит с бразильским реалом, японской иеной, валютами других стран.

— Значит, в среднесрочной перспективе вы ожидаете дальнейшей ревальвации гривны?

— Вы же знаете — ни в одной стране мы не обнародуем прогнозы по валютному курсу.

— Я изменю вопрос. Что может повлиять на рост волатильности курса гривны?

— На данный момент экономическая ситуация развивается довольно благоприятно. Поэтому мы не видим внутренних источников волатильности, но нужно помнить, что украинская экономика является частью глобальной. И хотя за последний год ситуация в мировой экономике улучшилась, некоторая неуверенность все равно осталась, и мы не можем исключить вероятности волатильности на внешних рынках. Для этого очень важно иметь последовательную экономическую программу, которая позволит справляться с такими вспышками на внешних рынках.

— Насколько стабильной можно назвать банковскую систему Украины? Необходимы ли дополнительные меры по ее укреплению?

— Украинская банковская система прошла очень трудный путь, сейчас она гораздо более сильная, и это одна из ключевых целей программы. Все банки должны до декабря выполнить требования по адекватности капитала, кроме того, нужно усилить банковский надзор, а также добиться дальнейшего прогресса в вопросе проблемных кредитов.

— Каковы были ваши рекомендации по рекапитализированным банкам?

— Первым шагом должна была стать стабилизация банковской системы, для чего было необходимо влить капитал в эти банки. Теперь нужно посмотреть на финансовую жизнеспособность этих учреждений и на основании полученных оценок принимать решения об их будущем. Сейчас правительство привлекает экспертов для оценки состояния банков, и мы с нетерпением ждем их выводов. Но необходимо, чтобы поддержка этих банков больше не оказывалась дополнительным бременем для государственных финансов.

— Недавно глава МВФ Доминик Стросс-Кан заявил, что для оздоровления экономик фонд будет стимулировать создание новых рабочих мест. Как это будет реализовываться в Украине?

— Такие задачи есть и в нашей программе, которая направлена на снижение госдолга и сокращение дефицита бюджета. В результате снизится давление на финансовых рынках, и стоимость кредитования для предприятий будет уменьшаться. К тому же есть еще правительственные программы по дерегуляции и созданию более благоприятного бизнес-климата. Сильная банковская система сможет служить посредником и предоставлять доступное финансирование для населения и бизнеса. А более благоприятный бизнес-климат, развивающийся в более прозрачной и прогнозируемой среде с меньшим количеством ненужных бюрократических регуляторов, даст возможность компаниям заниматься инвестициями и развиваться. Все это в конечном итоге приведет к созданию новых рабочих мест и росту реальных зарплат.