На минувшей неделе Киев посетил комиссар ЕС по вопросам расширения и политики соседства ШТЕФАН ФЮЛЕ. Перед завершением визита господин Фюле рассказал специальному корреспонденту Ъ СЕРГЕЮ СИДОРЕНКО о нереальности вступления Украины в Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана, о реформах, на которых настаивает Евросоюз, и о новых прогнозных сроках подписания соглашения об ассоциации.
— Официальные представители ЕС неоднократно заявляли об оптимистических ожиданиях, связанных с избранием Виктора Януковича президентом Украины. Ваши ожидания оправдываются?
— Отмечу, что мы сейчас только в начале пути. Тогда было сказано немало хороших слов, а теперь должно наступить время дел. У вас есть "Повестка дня ассоциации", и есть список необходимых экономических реформ. И мне кажется, что вы движетесь по пути к этим реформам. Но я напомню, что в конце пути мы будем оценивать не стремления, не амбиции, а дела. Мы будем оценивать степень воплощения ваших намерений в жизнь.
— Какие реформы из списка, представленного Украине, вы считаете ключевыми?
— Почти все. И реформу системы госзакупок, и борьбу с коррупцией, и судебную реформу, и многие другие. Справедливо будет отметить, что последние годы были не очень результативными в этой сфере.
— А конституционная реформа тоже в списке первоочередных?— Безусловно, это не факультатив — ведь стабильность очень важна для Украины. Мы не уверены, что существующая Конституция является лучшим инструментом обеспечения стабильности. И я сказал представителям вашей власти, что им необходимо обеспечить принцип вовлечения оппозиции (в процесс управления страной.—Ъ).
— Перед нашей встречей вы больше часа беседовали с лидером оппозиции Юлией Тимошенко. Какая была основная тема?
— Не думаю, что смогу вас удивить. Большую часть времени мы говорили о двух вещах: программе сближения Украины и ЕС и о соглашении (о новой цене газа для Украины и продлении флотского договора.—Ъ), подписанном в среду.
— Юлии Тимошенко удалось изменить ваше мнение по поводу соглашений, подписанных в Харькове? (Ранее Штефан Фюле заявил, что "это соглашение является внутренним делом Украины и не мешает процессу евроинтеграции").
— Наша встреча не преследовала цель изменить чье-либо мнение по этому вопросу, у нас другие задачи. Для Евросоюза важно, чтобы процесс сближения Украины и ЕС был задачей не только президента, но и всех политических партий, всего общества. Именно этот месседж я адресовал всем своим собеседникам.
— Лидер оппозиции рассказала вам также о негативных тенденциях в сфере свободы слова и других демократических свобод. Каково ваше мнение по этому вопросу?
— Да, мы говорили об этом. Но я пробыл в Украине недостаточно времени, чтобы делать выводы. Я лишь подчеркну, что наши взаимоотношения с Украиной основаны на демократических принципах и верховенстве права. И мы будем внимательно следить за тем, как ваше правительство будет соблюдать эти принципы.
— На ваш взгляд, насколько реально присоединение Украины к Таможенному союзу России, Белоруссии и Казахстана?
— У меня нет повода допускать, что украинские власти будут работать в этом направлении и одновременно вести переговоры по поводу глубокой и всеобъемлющей зоны свободной торговли (ЗСТ) между Украиной и ЕС. Мне кажется, что мы ранее сделали достаточно заявлений и привели достаточно аргументов, поясняющих, что ЗСТ и Таможенный союз несовместимы.
— А вы не опасаетесь того, что наше правительство или президент иначе расставляют приоритеты в этом вопросе?
— Все представители власти, с которыми я общался в ходе визита, заверили меня в стремлении как можно быстрее подписать соглашение об ассоциации и создании ЗСТ. На мой взгляд, это снимает все опасения по данному вопросу.
— Киев требует, чтобы в соглашении об ассоциации была фраза о европейской перспективе Украины. Это реально?
— Должен сказать, что я не удивился, когда министр иностранных дел Константин Грищенко выразил заинтересованность в этом. Думаю, все знают о европейских устремлениях Украины. Но мы ведем переговоры по соглашению об ассоциации, а не о членстве.
— Украина просит не членство, а перспективу.— Мы находимся в начале важного процесса. И предлагаем Украине перейти на гораздо более высокий уровень сотрудничества.
— Когда ожидается продвижение в переговорах о безвизовом режиме?— Дорожная карта безвизового режима будет подписана сразу, как только Украина и ЕС завершат подготовительную работу. Сейчас мы в середине переговорного процесса.
— В новом визовом кодексе Евросоюза есть пункт о том, что ЕС намерен пересмотреть действующие соглашения об упрощении визового режима с третьими странами. Возможен ли пересмотр соглашения с Украиной?
— Да, это возможно. Но я могу подтвердить, что в этом процессе у нас нет стремления усложнить визовый режим. Наша основная задача — его облегчение.
— Что касается сроков подписания соглашения... В прошлом году на саммите Украина--ЕС Брюссель выразил надежду завершить переговоры "в течение года". Сегодня в ЕС говорят о том же, то есть прогнозная дата перенесена с 2010 на 2011 год. Почему?
— Нужно принять во внимание тот факт, что был переходный период, у вас проходили выборы и процесс смены власти. Проанализируйте это, и вы поймете, можно ли сейчас говорить "нам нужен не один год, а только полгода".
— Остается ли в повестке дня имплементация соглашения о модернизации украинской газотранспортной системы, подписанного в марте 2009 года?
— Безусловно. Более того, мы обсуждали этот вопрос на переговорах с руководством Украины, и мои собеседники подтвердили, что готовы продвигаться по пути выполнения этой программы. Украинская газотранспортная система требует восстановления и модернизации, и ваша власть это понимает.
— Но Киев не выполняет обязательств, взятых на себя в прошлом году в Брюсселе, например, по разделению НАК "Нафтогаз Украины".
— Специально созданная совместная рабочая группа работает над выполнением этих задач. Сегодня мои собеседники заверили меня, что заинтересованы в реализации прошлогодних договоренностей. Мы согласились, что необходимо вести эту работу, не теряя времени.
— Возможно ли, что Украина и Россия проведут эту работу "на двоих", без участия ЕС?
— Такие решения — суверенное право правительства Украины. Но сегодня я не услышал намеков на это от вашего правительства, поэтому у меня нет повода обсуждать вероятность такого решения.
— Украина является лидером среди стран региона в сфере евроинтеграции. Как вы считаете, есть ли у нас гарантия, что это не изменится в среднесрочной перспективе?
— Это зависит от украинцев. Повестка дня ваших взаимоотношений с ЕС — реформы и ничего, кроме реформ. Я уже сказал, что мы потеряли годы без существенных продвижений в этом направлении. Мне кажется, что сейчас у вас есть желание и готовность двигаться вперед. И тем не менее вы до сих пор находитесь в начале пути — слова должны быть подтверждены делом. Я рад, что вы являетесь лидером. Но я также буду счастлив, если другие страны региона пойдут по пути Украины и смогут наилучшим образом реализовать возможности, предоставляемые в рамках восточного партнерства.