О восстановлении Южной Осетии корреспонденту “Ъ” АЛЕКСАНДРУ ГАБУЕВУ рассказал заместитель министра регионального развития РФ РОМАН ПАНОВ, возглавляющий межведомственную комиссию по восстановлению республики.
— Каковы основные проблемы, с которыми Минрегион сталкивается в процессе восстановления Южной Осетии?
— Ряд проблем как начались с момента восстановления, так и продолжаются. Проблема первая — значительная изношенность всей хозяйственной инфраструктуры, вызванная 20-летней блокадой и усиленная войной. Восстанавливать надо практически все. Вторая проблема — отсутствие технической документации по объектам. Для того чтобы что-то восстановить, необходим проект — это не садовый домик построить. Однако в республике ввиду объективных обстоятельств документация почти не сохранилась. В войну немногочисленные остатки документов по энергосетям и дорогам, техпаспорта на здания и сооружения были уничтожены. Поэтому здесь при восстановлении нам приходится проходить одну нетипичную для России стадию — восстанавливать или создавать заново техническую документацию. Третья сложность — крайне малое количество в республике квалифицированных инженерных кадров. Безусловно, мы опираемся на тех людей, которые занимались коммунальным и дорожным хозяйством еще с советских времен. Но, к сожалению, квалификация у них довольно низкая. Это не вина их, а беда.
— Последнее касается и управленцев?
— Есть достаточно грамотные управленцы, а вот энергетиков, коммунальщиков, дорожников, транспортников, газовиков, специалистов по воде — их не хватает. Это все специалисты, которые на начальной стадии восстановления приезжали из России.
— Как идет выполнение комплексного плана восстановления Южной Осетии, который был утвержден в марте прошлого года? Есть ли какие-то расхождения с графиком работ?
— Для восстановления распоряжением правительства РФ был создан коллегиальный орган — межведомственная комиссия (МВК), куда вошли представители всех причастных к процессу министерств и ведомств. Туда вошли, кстати, и представители южноосетинской стороны. Утверждение комплексного плана, конкретных объектов и сумм на каждый объект осуществлялось МВК. План был принят на общую сумму 10 млрд руб. Все работы по нему планировалось завершить в 2009 году. Из этих средств 1,5 млрд приходились на 2008 год, оставшиеся 8,5 млрд планировалось освоить в 2009 году. Все деньги по 2008 году были в Южную Осетию перечислены и освоены, а в прошлом году перечислены 7 млрд руб. Оставшиеся 1,5 млрд по совместному решению России и Южной Осетии были перенесены на 2010 год. Мы заведомо видели, что нуждаемся в переносе финансирования из-за того, что не все успеваем. Плюс по некоторым объектам надо принимать решения: делать их вообще или нет.
— Сколько восстановленных объектов реально сданы?
— На сегодняшний день из комплексного плана сданы 332 объекта. В план внесен 31 объект образования, сейчас введены в эксплуатацию 20. Объектов культуры — четыре, сдано два. По здравоохранению из 21 объекта закончены 14, в начале апреля мы рассчитываем полностью закончить главный корпус центральной республиканской больницы, а также центральную поликлинику, морг и пищеблок. По энергоснабжению из 58 фактически закончен 51 объект. Крупнейшими являются центральная подстанция Цхинвала и высоковольтная линия Цхинвал—Ленингор протяженностью около 70 км — она позволила отключиться от Грузии. Из 59 предусмотренных планом дорожных объектов построены 48, главные — противолавинные галереи на Транскавказской магистрали и участок магистрали от Роккского тоннеля почти до Джавы. Эта новая дорога — лицо республики. Выехал с Роккского — и сразу едешь по хорошей дороге. Плюс пробита с нуля дорога до Ленингора, которая пока существует в грунтовом варианте, но уже этой зимой была проезжей. По воздушному транспорту из пяти объектов мы ни один не ввели — их только проектировали. Это четыре вертодрома и один аэродром. По объектам и мероприятиям в сфере связи и массовых коммуникаций из 74 были реализованы 32. По административным зданиям из 24 запущены в строй 14.
— Получается, что по некоторым позициям работы не выполнены где на треть, а где и наполовину. С чем связаны подобные задержки?
— Это не всегда задержки. В процессе работы над комплексным планом периодически требовалось проводить ревизию, необходимы эти объекты или нет. Например, было решено отказаться от некоторых объектов образования — просто нет сейчас в республике необходимого количества учеников, так что эти средства можно пустить на первоочередные нужды. Когда в республике не решены вопросы с дорогами, водой, жильем, наверное, нерационально тратить деньги на строительство кожно-венерологического диспансера. К этой проблеме мы вернемся потом, либо республика вернется уже сама.
— Вопрос, который волнует всех,— это восстановление жилья. Как обстоит дело на этом фронте?
— По плану мы предполагали восстановить к концу 2009 года 283 муниципальных многоквартирных дома, это практически все так или иначе поврежденные дома. На сегодняшний день мы закончили работы в 81 многоквартирном доме. В плане также были 322 индивидуальных дома — это дома, разрушенные либо полностью, либо больше чем наполовину. Из них в эксплуатацию введены 63.
— Цифры не особо впечатляют. Чем вызвано подобное отставание?
— Первоначально в комплексном плане, который был разработан непосредственно после войны, восстановление жилого фонда вообще не предусматривалось. В марте прошлого года по просьбе южноосетинских властей МВК нашла внутренние резервы в комплексном плане. Мы подрезались по ряду объектов и выделили 1 млрд руб. на восстановление индивидуального жилья, а на многоквартирные дома — порядка 900 млн. Был составлен список из 322 домов, которые предполагалось построить с нуля либо капитально восстановить за эти деньги в течение 2009 года. По просьбе южноосетинской стороны генподрядчиком на восстановление индивидуального жилья и, кстати, на восстановление большинства многоквартирных домов было определено местное ГУП "Дирекция по реализации приоритетных национальных проектов". Своя логика в этом решении есть Местным властям виднее, кому восстанавливать жилье в первую очередь, поскольку разрушенных домов больше, чем 322,— порядка 600 с лишним разрушено и более 2 тыс. повреждено. Власти и местные жители должны определить, кому какой дом делать. Была определена стоимость одного квадратного метра жилья. Она была рассчитана специалистами российского центра ценообразования. Они вывели на месте цифру чуть более 20 тыс. руб. за метр, мы добавили зазор и установили цену 23 тыс. руб. Была определена типовая площадь жилья: 125 метров индивидуальный дом и 80 метров в случае, где были бараки на несколько семей и у каждой было метров по 60. Мы думали выбрать пять-семь типовых проектов, разыграть эти типовые проекты между подрядчиками, готовыми быстро построить дома. Ожидалось, что 332 дома построят к ноябрю.
— Почему этого не произошло?
— Практика показала, что ГУП выбрал другую модель работы. Было привлечено не несколько крупных субподрядчиков, а несколько десятков. Количество типовых домов было больше, чем мы ожидали. Практически был дан ход делать индивидуальный проект для каждого жителя. Это сыграло отрицательную роль в части сроков. С другой стороны, может, это и правильно, что учли мнение каждого жителя. Большое количество субподрядчиков также сыграло отрицательную роль. Они были разные, многие — слабые. Некоторые представляли из себя несколько бригад. Ключевой прокол ГУПа был в том, что не были взяты под централизованный контроль документы для начала финансирования. Порядок предусматривает, что, прежде чем получить деньги, нужно оформить нужные документы сначала в госкомитет по восстановлению Южной Осетии, а затем в Минрегион РФ. Для многих это оказалось невыполнимой задачей.
— Почему подрядчиком был определен именно этот южноосетинский ГУП?
— Прежде всего потому, что это рабочие места для населения республики.
— А какие документы необходимо предоставить для получения финансирования?
— Для получения финансирования ГУП должен предоставить в госкомитет следующие документы: личное заявление гражданина; заверенную копию свидетельства на право собственности; трехсторонний договор между гражданином, ГУПом и субподрядчиком; дефектную ведомость; смету, получившую положительное заключение центра ценообразования; справку генпрокуратуры, подтверждающую разрушения, полученные в ходе военной агрессии. Последний документ — счет на аванс в размере до 15% от суммы строительства по смете.
— Не слишком ли много документов?
— Документов всего семь, причем ряд из них получается автоматически. Например, под списком разрушенных домов подписались мэрия Цхинвала и прокуратура. Впрочем, надо признать, что процедура сбора документов для начала строительства затянулась, так что в июне мной было принято решение, что мы пойдем по упрощенной процедуре. Я увез в Москву счета на аванс, и в республику поступили первые 114 млн руб. В итоге госкомитет и ГУП пошли на удовлетворение индивидуальных потребностей граждан, а это привело к тому, что мы шли не строго по этим документам и не так быстро, как изначально планировалось. Все было затянуто. Ожидая, пока госкомитет и генподрядчик оформят документы, большинство субподрядных организаций сидели без денег и стройку начать не могли.
— А какова цепочка ведомств, по которым надо провести документы для получения финансирования?
— С южноосетинской стороны сданные подрядчиками объекты принимают стройтехконтроль и госкомитет Южной Осетии по восстановлению, с российской стороны — рабочая группа МВК. Дальше я, как глава МВК и ответственный за финансирование, подписываю документы, и они уходят в Минфин РФ, оттуда деньги перечисляются минфину Южной Осетии, оттуда в госкомитет по восстановлению, дальше — подрядчикам. Все.
— В декабре глава госкомитета Южной Осетии по восстановлению Зураб Кабисов рассказывал мне, что все предусмотренные на восстановление индивидуального жилья средства уже освоены и новых средств Москва в 2010 году не выделяет. Так ли это?
— Прежде всего сейчас уже начато строительство всех 322 домов, которые предполагалось сдать в 2009 году. Есть несколько случаев, когда власти проверили список, нашли каких-то нарушителей и вычеркнули их. Видя, что госкомитет работает в тяжелых условиях ввиду отсутствия специалистов, мы приняли решение отдать опережающее финансирование в декабре 2009 года. То есть подрядчик выполнил большой объем работы, но он не посчитан. Или посчитан и передан в госкомитет, но там что-то буксует. Мы перечисли в республику деньги, и они были до подрядчиков доведены.
— То есть миллиард все же кончился?
— Он был перечислен в республику и доведен до подрядчиков. И сейчас мы ожидаем в первом квартале этого года, в крайнем случае в начале апреля, что положенные за это миллиард 322 дома будут переданы владельцам. По моим данным, дома сдаются сейчас буквально каждый день. И вообще если все посчитать, исходя из цены строительства квадратного метра в 23 тыс. руб., то на 322 дома определенной нами площади должно уйти до 790 млн руб. А денег перечислено 1 млрд руб.! Так что реально строительство ведется по более чем 400 домам. Деньги отданы заранее, так что мы ждем за эти деньги результат. Когда все дома будут сданы, мы вернемся к разговору о том, как будет продолжаться финансирование восстановления индивидуального жилья.
— Но ведь общая цифра разрушенного индивидуального жилья почти 3,5 тыс. домов, полностью — 650 домов.
— Здесь вопрос комплексный. Часть людей из разрушенных домов наверняка получат жилье в тех микрорайонах, которые строятся за внебюджетные деньги. Например, строящийся на деньги московской мэрии микрорайон Московский, где несколько десятков коттеджей. А часть людей уже никогда не вернутся в республику. Так что мы сейчас ожидаем 322 дома. Вот когда мы пройдем по домам и увидим, что в них уже реально живут люди,— тогда будем садиться и смотреть дальше.
— Но многие люди провели в палатках уже вторую зиму подряд. Нет вероятности, что за всеми этими совещаниями пойдет и третья зима?
— Поймите правильно. Наша задача как министерства — получить финансирование из федерального бюджета и довести его до республики. Плюс совместно с республикой утвердить нормативные документы. Мне тоже очень хочется получить внятный ответ от генподрядчика, чья святая обязанность была давно запустить строительство, почему процесс так растянулся. И этот вопрос я задаю. Вопрос надо задавать тому, кто получил все деньги, кто имеет все нормативные документы, кто имеет все условия для работы. Я поддерживаю власти республики, что они недавно начали жестко спрашивать и с подрядчиков, и с ГУПа, и с госкомитета. Давно так надо.
— Известны случаи, когда люди восстанавливали дома за свой счет, отчаявшись ждать помощи от чиновников. Предусмотрена ли выплата каких-то компенсаций?
— Этот механизм не предусмотрен. Мы финансируем только строительство. Если человек заключил договор с ГУПом и подрядчиком, то госкомитет обязан передать счета нам — мы все оплатим.
— Как обстоит дело с многоквартирными домами?
— По программе восстановления муниципального жилья требуется ревизия. Были выделены 900 млн руб. на ремонт 283 домов. Практика показала, что можно эти деньги освоить, сделав что-то небольшое в каждом из домов, но это было бы размазывание денег. Так что мы решили идти по каждому дому полностью: если взяли дом, то делаем в нем все. Первое — на всех домах были сделаны крыши, что позволило остановить дальнейшее разрушение, а некоторые жильцы смогли сами что-то восстановить. Денег при такой системе работы хватило на 81 дом, и мы ожидаем еще несколько домов в этом году. Самый большой заказ получил южноосетинский ГУП, второй по величине получила компания "Руслан", которая также была внесена на МВК южноосетинской стороной. Ведь степень ответственности местных властей здесь наиболее высокая. Теперь же властям надо оценить, какие дома должны стоять в первой очереди восстановления, какие можно растянуть на несколько лет. Просчитав расходы на муниципальный жилой фонд, по финансированию нужно будет определяться дополнительно. Вообще мы рекомендуем республике новые формы работы: создавать целевые фонды, привлекать внебюджетные деньги, средства пожертвований — после войны все это в республике есть. Вовлечение этих средств позволит сформировать ситуацию, когда контроль будет не только со стороны госорганов, но и со стороны общественности.
— Какие средства на восстановление Южной Осетии предусмотрены бюджетом в 2010 году?
— В бюджете 2010 года на эти цели выделено 5,7 млрд руб. Из них порядка 550 млн будут освоены в республике по той же схеме, что действовала в 2009 году,— через местный госкомитет по восстановлению. Большая часть этих денег пойдет на завершение объектов, которые сейчас в высокой степени готовности, и мы перенесли деньги с того года на этот. Еще 5,1 млрд будет проводиться через специально созданную Южную дирекцию Минрегиона РФ.
— Расскажите об этом органе. Насколько я знаю, решение о его создании южноосетинские чиновники встретили чуть не в штыки.
— Решение о том, что федеральным заказчиком при восстановлении Южной Осетии будет являться Южная дирекция, было принято давно, еще в конце 2008 года. Во-первых, это общероссийская практика — всегда, когда есть крупные госинвестиции, создается уполномоченный госорган, как во Владивостоке при строительстве объектов к саммиту АТЭС или госкорпорация "Олимпстрой" в Сочи. Во-вторых, это возможность использования 94 федерального закона об обязательном проведении конкурсов и тендеров, что дает основания для ожидания экономии. В-третьих, российские бюджетные деньги расходуются на территории иностранного государства. В этом случае Счетная палата и прокуратура могут проконтролировать деньги до последней копейки, несмотря на то что это территория иностранного государства. Но с марта прошлого года мы вели процесс создания Южной дирекции управляемо, чтобы дать нормально работать южноосетинским органам. Представьте себе, мы начали строить ЛЭП Цхинвал—Ленингор, заказчиком выступает госкомитет, а затем в апреле мы передаем все дирекции. И это происходит в самый разгар работ, когда надо заниматься стройкой, а не передачей документации. Сейчас мы решили завершить объекты, начатые в 2009 году, имея государственным заказчиком госкомитет. А те объекты, которые планируется начать в 2010 году, изначально распоряжением правительства были определены на Южную дирекцию.
— Где будет располагаться дирекция?
— Поскольку она будет работать не только на Южную Осетию, но и на Абхазию и, возможно, еще на какие-то объекты в СКФО, то головная организация будет в Москве, а с южноосетинской стороной будет работать владикавказский филиал. Но, конечно, сотрудники дирекции будут и в Цхинвале.
— То есть система "двух ключей", когда документы подписывались российскими и южноосетинскими чиновниками, отменяется?
— Нет. На самом деле эта система себя хорошо зарекомендовала. Сейчас Южная дирекция как раз определяет регламент работы с властями Южной Осетии, у которых будет несколько ключей. Во-первых, отвод земли. Во-вторых, все технические задания на объекты, которые предстоит строить Южной дирекции, разработал в прошлом году госкомитет. В-третьих, южноосетинская сторона будет принимать в эксплуатацию готовые объекты.