Переговоры о покупке одного из крупнейших операторов дальней связи — группы "Синтерра" весь прошлый год вели "Связьинвест", "МегаФон", "Вымпелком" и "Комстар-ОТС". Но ни с одним претендентом "Синтерра" так и не договорилась. О затянувшейся продаже, инвестпрограмме и отказе от участия в федеральных конкурсах на частоты мобильного WiMax в интервью "Ъ" рассказал гендиректор "Синтерры" ВИТАЛИЙ СЛИЗЕНЬ.
— В прошлом году стало известно сразу о нескольких претендентах на "Синтерру" — "МегаФоне", "Комстар-ОТС", "Вымпелкоме" и "Связьинвесте". Кто делал due dilligence компании?
— Due dilligence практически одновременно проводили три независимых аудитора, один российский и два международных. Назвать их не могу. Это было непросто. С апреля по ноябрь прошлого года приходилось совмещать основные обязанности с работой по due dilligence. Положительным результатом для компании стало то, что мы дополнительно систематизировали операционную деятельность, формализовали и оптимизировали внутренние процессы. Выяснили для себя, что более существенно при оценке компании, что менее. Важно, что все три оценщика совпали в оценке компании, плюс-минус 5%.
— Какой была оценка?
— Я не могу называть цифру, но порядок тот, который уже назывался в прессе ($750 млн без учета долга.— "Ъ"). Однако хочу отметить, что три года назад, когда я пришел в компанию (это совпало с покупкой оператора "Петерстар".— "Ъ"), стоимость группы компаний "Синтерра" была существенно меньше.
— Кого вы считаете реальным претендентом на покупку "Синтерры" сейчас?
— Если бы у меня или топ-менеджмента были средства, мы сами купили бы компанию. Актив интересен всем претендентам в той или иной степени. "Синтерра" фактически не пересекается ни с одним из текущих крупных игроков. И для "МегаФона", и для "Вымпелкома", и для "Комстара" мы слишком большие, чтобы нас можно было поглотить незаметно,— придется менять тактику. В этом отношении существующим игрокам ассимилировать нас будет труднее, по-моему, чем новым. Если бы кто-то из иностранных компаний, собираясь выходить на российский телеком-рынок, сделал на нас ставку, это было бы наиболее быстрое и спокойное решение с точки зрения ассимиляции.
— Подобные претенденты есть?
— Да, у нас был и есть список претендентов, ведь рынок наслышан о том, что акционеры компании рассматривают предложения.
— Среди тех, кого называли претендентами на "Синтерру" в прошлом году, у кого сохранился интерес к компании?
— "МегаФон", безусловно, сохраняет интерес. Это ясно из мнения Сергея Солдатенкова (гендиректор "МегаФона".— "Ъ"), которое он озвучил публично.
— Но совет директоров "МегаФона" не может одобрить покупку "Синтерры" на протяжении двух своих последних советов директоров.
— Это комментировать я не могу. Блок "Комстар"--МТС в определенной мере продемонстрировал интерес к подобного рода сделкам: недавно МТС купила "Евротел". Сделка показала, что они готовы тратить деньги даже на активы, у которых, кроме магистрали, строго говоря, ничего нет. Купили ли они все, что хотели? Наверное, нет. Технология — подвес кабеля на линиях электропередачи — своеобразная. Думаю, интерес к "Синтерре" есть и у "Вымпелкома".
— Остался ли в совете директоров сотрудник "МегаФона" Игорь Мангул?
--Да.
— Но это не очень обычная ситуация, когда в совет входит сотрудник компании, заинтересованной в покупке.
— На момент выдвижения Игоря Мангула в состав совета директоров еще не рассматривались никакие предложения о продаже "Синтерры", и он тогда еще не работал в "МегаФоне". Выборы нового совета должны состояться на годовом собрании акционеров в июне, кандидаты в совет будут выдвигаться до конца февраля.
— Какова сейчас финансовая ситуация "Синтерры"?
— Общая долговая нагрузка группы за 2009 год снизилась на 7%, или на сумму более 800 млн руб., до уровня 11,192 млрд руб. При этом чистый долг группы компаний "Синтерра" на конец 2009 года составил 10,118 млрд руб. В этом году нам нужно выплатить порядка 1,855 млрд руб.
— Повлияет ли как-либо на финансовое состояние выплата дивидендов за девять месяцев 2009 года в размере 1,564 млрд руб.?
— Выплата дивидендов не приводит к оттоку денежных средств из компании, так как она закрывает задолженность, имеющуюся в расчетах между акционером и "Синтеррой".
— Какой была инвестиционная программа в 2009 году и как она изменится в 2010 году?
— В 2009 году инвестиции группы "Синтерра" составили 3,7 млрд руб. В 2010 году они вырастут. Логика работы компании в том, что мы на 95% работаем с длинными товарными кредитами поставщиков или подрядчиков. При этом нет необходимости платить сразу. С нами работают крупные системные интеграторы "Техносерв", "Компьюлинк" и поставщики оборудования Siemens, ECI, Juniper, Cisco, за которыми стоит солидное банковское финансирование. Обычно, получив от нас аванс, который составляет до 10-15%, они заканчивают стройку, затем мы ставим ее себе на баланс и только после этого начинаем платить основной долг. Обычно выплаты растянуты на два-три года.
— 90% самой "Синтерры" заложены Unicredit Bank и Сбербанку. Насколько это усложняет потенциальную продажу "Синтерры"?
— "Синтерра" качественно обслуживает и досрочно погашает кредиты, поэтому наличие обеспечения не влияет на возможность сделки. Этот предмет не раз обсуждался с банками.
— В прошлом году "Синтерра" приняла решение досрочно погасить часть долга перед Сбербанком...
— В июне 2007 года "Синтерра" привлекла в Сбербанке два рублевых кредитах на одинаковых условиях по обеспечению — по 66% акций "Петерстара" и "Синтерры" — и ставке 9%. Текущая ставка составляет 11,5%. Кредит на 4,406 млрд руб. был выдан "Синтерре" сроком до октября 2011 года. Сумма кредита "Петерстару" составила 2,823 млрд руб. и была выдана сроком до июня 2010 года. Обе компании всегда строго придерживались графиков платежей, заложенных в договорах, и периодически погашают свои обязательства с опережением. В декабре 2009 года "Синтерра" погасила транш, относящийся к марту 2010-го, а "Петерстар" погасил 44% финального транша намеченного на июнь 2010-го. В итоге сегодня оставшаяся задолженность по данным кредитам составляет 5% для "Петерстара" и 44% для "Синтерры". Кроме того, в прошлом году мы погасили досрочно два валютных кредита Nordea Bank.
— Одновременно вы привлекли кредит в 1,95 млрд руб. у Unicredit Bank и Nordea Bank. На какие цели?
— Привлеченные средства используются для пополнения оборотных средств группы компаний "Синтерра", а также для рефинансирования ее текущих обязательств.
— Рассматривает ли "Синтерра" возможность покупки региональных операторов?
— Мы всегда открыты и более чем заинтересованы в сделках такого рода, но, к сожалению, по всем текущим переговорам мы связаны условиями о неразглашении.
— Нужны ли вам еще частоты для WiMax, намерены ли участвовать в новых конкурсах? На недавно объявленные конкурсы на частоты 2,3-2,4 ГГц компания заявку не подавала.
— На эти конкурсы мы не подавали заявки по целому ряду причин. Могу назвать основные из них. Во-первых, нереальные сроки: надо развернуться за год, причем установив какое-то сумасшедшее количество базовых станций — 1-2 тыс. Во-вторых, конкурсные условия однозначно "заточены" под "Связьинвест". Например, один из критериев — оказание услуг таксофонной связи. Какая разница, сколько лет компания оказывает услуги таксофонной связи, чтобы дать ей возможность оказывать услуги WiMax? Или это из разряда "а я еще вышивать умею"? Но самое главное — это требование строить сети на отечественном оборудовании, ведь критерии могут быть выстроены всего под одного поставщика. Причем, насколько я знаю, в России и есть один такой производитель. Есть еще один нюанс: диапазон, выставленный на конкурс, достаточно проблематичен с точки зрения "замусоренности" помехами.
— А если бы на конкурс выставлялись частоты в диапазоне 2,5-2,7 ГГц, вам было бы это интересно?
— Тогда бы мы в конкурсе участвовали. Хотя опять-таки возникает вопрос отечественного производителя оборудования. Еще один важный момент отметил "Вымпелком" — неправильно привязывать технологию к частотам. Если есть частота и характеристика излучения, то дайте возможность оператору наиболее эффективно использовать эту частоту, а будет там WiMax, или WiBro, или GSM — это уже не важно! Задача государства — получить деньги за спектр и удовлетворить спрос населения. У Минкомсвязи был план выставить на конкурс частоты 2,5-2,7 ГГц в 170 городах, но, думаю, пока не разрешится вопрос с передачей 2,3-2,4 ГГц "Связьинвесту", диапазон 2,5-2,7 ГГц не будет открыт.
— Вы планировали интегрировать МТТ (один из крупнейших операторов дальней связи, как и "Синтерра", контролируется "Промсвязькапиталом") с существующими компаниями группы "Синтерра"...
— Мы с МТТ не конкурируем, у нас общий акционер. В каком-то смысле интеграция происходит: большинство их каналов перенесено на наши магистрали, которые мы, кстати, продолжаем строить уже с учетом потребностей МТТ, оборудование МТТ стоит в наших центрах обработки данных (ЦОД) и т. д.
— Слияние МТТ и "Синтерры" возможно?
— Это большой вопрос. Те слияния, которые на рынке происходят, тоже не однозначные. Есть массовый рынок, есть межоператорский.
— Но если сейчас владельцы "Синтерры" поймут, что не время продавать компанию, возможно, что процесс возобновится?
— Думаю, возможно. Но подобных решений мы еще не получали. Пока мы только продолжаем работать в совете директоров МТТ.
— 50% МТТ находятся в залоге у Сбербанка, под кредит "Синтерре".
— Именно этот кредит был полностью погашен в декабре прошлого года, и, соответственно, акции МТТ были выведены из-под залога.
— В прошлом году МТТ возглавил Элдар Разроев. Для вас это стало неожиданным, учитывая, что он больше известен как менеджер из сотового ритейла?
— Для членов совета директоров назначение гендиректора не стало неожиданностью. Элдар Разроев уверенно опередил других кандидатов на эту должность. Решение по этому назначению было взвешенным, и первые результаты его работы подтверждают правильность нашего выбора.
— Как развивается "Петерстар"?
— По предварительным данным, финансовые показатели "Петерстара" в 2009 году увеличились на 4% по отношению к 2008 году, при этом прирост доходов в региональных подразделениях компании составил около 26%. Это связано с расширением активности компании на всей территории Северо-Западного федерального округа, в частности, успешно продвигается проект по выходу на массовый рынок услуг широкополосного доступа в интернет (ШПД) в Ленинградской области. В связи с этим объем инвестиций "Петерстара" в 2009 году в строительство волоконно-оптических линий связи составил около 370 млн руб.
— В конце 2008 года многие операторы признавали, что им пришлось снизить объемы инвестпрограмм. "Синтерра" была в их числе?
— Мы никогда не говорили, что секвестрировали инвестпрограмму. Мы урезали другие статьи. Есть длинные траты, которые предполагают выход на новые рынки через два года. Например, ЦОДы. Изначально программа по строительству 40 ЦОДов была рассчитана на 3 года, и закончить ее мы должны были до конца 2010 года. Почему же по итогам прошлого года было построено семь ЦОДов? Мы сверились с динамикой рынка в регионах. Он формируется, но темпы его развития не соответствовали логике нашей программы. Поэтому мы скорректировали срок ее реализации. В ближайшее время мы запустим еще три ЦОДа, дальнейшую динамику запуска в ближайшее время определит совет директоров. Инвестировать в этот проект в изначально запланированных объемах в текущих условиях было бы неправильно.
Та же самая логика по мини-сетям WiMax: мы развиваем проект в тех райцентрах, до которых мы смогли в 2009 году достроить линии привязки к магистралям и где у нас есть партнеры. Конечно, можно зарыть оптику и ждать, пока партнер запустит свою сеть. Но можно было этого не делать. Дать партнеру сначала построиться по комбинированной технологии VSAT+WiMax, запустить сеть, набрать какую-то абонентскую базу, а уже потом построить под них линию привязки к нашей магистрали. То есть все длинные программы мы урезали и сосредоточились только на тех, которые гарантированно принесут доход. Все остальные инвестиции остались без изменения. Сейчас ЦОДы наш самый быстрорастущий проект. За год выручка от услуг на базе дата-центров выросла в шесть раз.
— Основной бизнес "Синтерры" — это аренда каналов?
— Нет, если два года назад аренда каналов занимала у нас в выручке 80%, то по результатам шести месяцев прошлого года произошло перераспределение: 34% — аренда каналов, целых 41% — VPN (виртуальная частная сеть.— "Ъ") и передача данных. Это серьезные изменения. Как и планировали, мы переходим от торговли "сырьем", то есть каналами, на сегменты с большей добавленной стоимостью.
— А какие сейчас помимо ЦОД наиболее быстро растущие сегменты?
— Мини-сети WiMax нас очень устраивают. Только в прошлом году мы запустили пять сетей, а недавно открыли еще одну сетку в Магадане. И теперь помимо Кремля и дачи у президента будет возможность благодаря нам использовать сеть 4G для доступа в интернет на Дальнем Востоке. В ближайшее время стартуют еще две сети. Причем все WiMAX-сети наших партнеров находятся в едином роуминговом пространстве.
— Ценообразование для пользователей во всех городах одно и то же?
— Нет, тарифы для абонентов устанавливает каждый партнер самостоятельно, а вот ценообразование "Синтерры" на строительство сетей и доступ к магистральному интернету для партнеров единое.
— Вы не думали изменить схему и начать реализовывать проект самостоятельно?
— Нет, наш опыт в Москве показал, что в крупных городах-милионниках такие проекты невыгодны: возврат инвестиций равен сроку жизни технологии. Для технологии WiMax сроки возврата инвестиций в миллионике равны шести годам, но к тому времени там уже точно будет LTE, поэтому возвратность инвестиций в WiMax в крупных городах не гарантирована. А вот малые города с населением 100 тыс. и ниже — другое дело. Во-первых, туда LTE придет неизвестно когда, и до конца не ясно, придет ли. Во-вторых, в малых городах из-за особенностей застройки сеть на частотах 2,5-2,7 ГГц работает максимально устойчиво. И последнее, в таких населенных пунктах практически нет конкуренции на рынке ШПД. При этих условиях возврат инвестиций партнера обеспечивается в течение двух лет, причем при абонентской базе всего около 200 человек. Конечно, выручки в $1 млн им не достичь. Но если 1,5 млн руб. вкладываешь и возвращаешь их через два года — это достаточно удачные инвестиции. Получается такой хороший свечной завод, который дает тебе каждый месяц не только средства, но и социальный статус, потому что в городке, где все друг друга знают, человек, который может подключить тебе интернет, уважаем. Кроме того, налоги партнеры платят в тех районах, где работают, а не в Москве, как федеральные операторы, поэтому, бесспорно, в этом заинтересованы и региональные власти.
— Но почему тогда вы не развиваете этот проект самостоятельно?
— Это экономика. При таких малых оборотах (около 100 тыс. руб. в месяц) важнейшим критерием для возвратности инвестиций в этот проект являются операционные затраты. Затраты на аренду площадки, штат, электричество и так далее. Если мы как федеральный игрок реализовываем проект — мы арендуем место под базовую станцию, офис, нанимаем людей и так далее. Ведь нужен кто-то, кто будет выставлять счета, плюс кто-то, кто будет отвечать за качество. Если все это сложить, проект получится нерентабельным, сумма затрат будет равна сумме выручки. А местный предприниматель может разместить станцию на своем же доме. Может самостоятельно собирать деньги с односельчан, также он будет решать вопросы качества услуг. В этом случае наш партнер практически ничего не платит, а использует тот потенциал, который у него есть: крышу своего дома и себя.
— В прошлом году у "Синтерры" произошел конфликт с "Ростелекомом", "дочкой" "Связьинвеста", который отказал вам в аренде каналов связи. Вы полностью перешли с аренды каналов на аренду темных волокон "Ростелекома"?
— Мы полностью перешли там, где нам это было нужно. И каналы "Ростелекома" мы теперь не используем. Все прошло спокойно и 1 сентября прошлого года, и 1 января этого, когда у нас подошел к завершению срок аренды каналов на Дальнем Востоке. На линии Чита--Хабаровск была самая тяжелая работа: за 4 месяца мы поставили 16 контейнеров для оборудования. Самое сложное заключалось в том, что пришлось купить под них землю, к каждому провести электроснабжение, кое-где построить дороги, так как не везде можно было доехать. Естественно, пришлось установить оборудование, но это стоило не очень много — порядка 100 млн руб.
— А где-то еще подсвечивать темные волокна "Ростелекома" будете?
— Нет, я думаю. Но договор продолжает действовать. Сейчас мы договариваемся с "Ростелекомом" о том, чтобы внести существенные изменения в этот договор.
— Зачем?
— Надо привести его к реально необходимому для каждой из сторон объему аренды волокон.
— Летом прошлого года участники рынка говорили, что вы можете покинуть компанию.
— Я не рассматривал такой возможности. Если бы "Синтерру" купили, с большой долей вероятности я бы ушел. Это правда. Как правда и то, что со всеми покупателями оговаривалось условие о том, что я не могу покинуть компанию в течение определенного периода. Но пока сделка не состоялась. В конце прошлого года мой контракт продлен еще на три года.