Анатолий Макаренко: целевые надбавки должны быть отменены

Гостаможня в июле выполнила план сбора налогов в бюджет, несмотря на сохранение высоких темпов падения объемов импорта и действия 13-процентной надбавки к пошлинам на автомобили и холодильники. Но уже через месяц таможня намерена прекратить взимание надбавок. Об их отмене, бюджетных потерях от действия надбавок и возобновлении в июле роста инвестиционного импорта глава Гостаможни АНАТОЛИЙ МАКАРЕНКО рассказал старшему корреспонденту Ъ НАТАЛЬЕ НЕПРЯХИНОЙ.

— Кабинет министров разъяснил, что 13-процентная надбавка к ввозным пошлинам взимается только с импорта автомобилей и холодильников. Не является ли для правительства такое решение формальным поводом не отменять надбавку к пошлинам до 7 сентября, когда она автоматически утратит силу?

— Как бывший военный, я привык выполнять распоряжения вышестоящего руководства, а не строить предположения. Постановление Кабмина четко предопределило отмену временной целевой надбавки на остальные товары некритического импорта. Будут другие правила — будем о них информировать и выполнять.

— В Верховной раде появился законопроект о продлении в сентябре надбавки не только на автомобили и холодильники, но и на другие группы товаров — мясо, сахар, кондитерские изделия, одежду. Законопроект подали депутаты трех фракций, что говорит о его высоких шансах на принятие. Как вы считаете, будет ли поддержан этот законопроект и как на его принятие отреагирует ВТО?

— Могу выразить свое мнение. Украина должна учитывать позицию ВТО. Эта позиция не раз высказывалась, и мне лично, послами стран-импортеров: целевые надбавки должны быть отменены. Как член ВТО, страна должна пройти путь адаптации к европейскому законодательству, а методы жесткого тарифного регулирования противоречат мировой практике. Серьезные игроки, в том числе США, для поддержки собственных производителей активно используют нетарифное регулирование. Это прежде всего квотирование, лицензирование, жесткая система контроля качества, сертификация, защита объектов права интеллектуальной собственности. Защищая на государственном уровне свое производство, мы можем и должны максимально использовать именно этот ресурс.

— На наш взгляд, экономический эффект минимальный, а ущерб для бюджета — достаточно серьезный. За полгода действия надбавки мы потеряли около 0,5 млрд грн. Фактически приостановился импорт товаров, в частности легковых автомобилей. В январе-июле было ввезено всего 37,4 тыс. автомобилей, в то время как за аналогичный период 2008 года — 225,2 тыс. Падение в шесть раз. В первой половине 2008 года доля поступлений в бюджет от импортных легковых автомобилей составляла 12,7%, в текущем году — 4,1%. Такая же ситуация с холодильниками. За 7 месяцев в страну их было импортировано 223 тыс., а за этот же период прошлого года — 1,02 млн. И если в 2008 году в бюджет от этих операций поступило 310 млн грн, то в текущем — только 104 млн грн. Разумеется, причина не только в надбавке к пошлинам, но, подчеркиваю, эффект для бюджета — отрицательный.

— Госказначейство прекратило обнародование оперативных данных выполнения бюджета в разрезе фискальных органов, что позволило президенту обвинить Кабмин в ручном выполнении бюджета и ежемесячной коррекции планов. Так, в мае план для таможни якобы был сокращен на 3 млрд грн. Каково реальное выполнение бюджета и почему правительство не может признать, что в стране есть риски его выполнения?

— Давайте не будем пугать экономистов-рыночников словом "план". Это первое. Второе — налоги с импорта энергоносителей традиционно составляют значительную долю всех поступлений от таможни. Третье — импорт за 7 месяцев по сравнению с прошлогодними показателями по весу сократился на 47%, в долларовом эквиваленте — на 58%. В этих условиях мы стараемся максимально эффективно использовать имеющуюся базу налогообложения. Да, действительно, определенные риски есть. Импорт налогоемких товаров уменьшился, об автомобилях и холодильниках мы уже говорили, цены на основные сырьевые товары, такие как нефть, руды, нефтепродукты, снизились практически вдвое, импорт промышленных товаров сократился на 44%, средств производства — в 3 раза. Все эти факторы вызваны мировым экономическим кризисом и существенным изменением структуры импорта в пользу менее налогоемких и сырьевых товаров. Ведь, помимо падения объемов импорта, мы сегодня отмечаем существенное перераспределение по тарифным коридорам в пользу товаров со средней ставкой пошлины — 5-10%. Практически прекратился импорт товаров со ставкой более 21%. Кроме того, мы наблюдаем рост удельного веса импорта товаров с нулевой ставкой пошлины — с 45% до 51%. Но я вижу и положительные изменения по сравнению с началом года — падение импорта остановилось, ситуация начинает стабилизироваться. В июле мы даже отметили позитивную динамику роста налогоемкого импорта. За 7 месяцев таможня в общем перечислила в бюджет 44,6 млрд грн. Мы вышли на эту цифру в самый разгар кризиса, поэтому у меня есть основания оптимистично прогнозировать результаты года. Традиционно I полугодие формирует около 40% доходов годового бюджета. Такая тенденция существовала всегда, даже в лучшие времена — при больших объемах импорта. Так что осилить ожидаемые от таможни годовые показатели в 102 млрд грн, думаю, мы сможем.

— Расписание доходов бюджета выполнено таможней на 100,6%, всего мы перечислили 6,363 млрд грн.

— Благодаря чему вы выполнили план — растаможке газа или коррекции планов, ведь импорт сократился на 34%?

— По весу импорт за январь-июль упал на 47%: в прошлом году было завезено 36,7 млн т, в этом — 19,4 млн т. В долларовом эквиваленте — на 58%: в 2008 году — $42,2 млрд, в нынешнем — $17,5 млрд. Это показатели без учета природного газа и сырой нефти. Сегодня мы наблюдаем позитивную динамику — по сравнению с июнем повышается деловая внешнеэкономическая активность, растет импорт налогоемких товаров и товаров потребления. Увеличилась доля несырьевого импорта: по стоимости — с 48% в январе до 69% в июле, а по весовым показателям — с 14% до 34%. По сравнению с июнем темпы падения импорта снизились на 13%.

— В этом году в Украину было ввезено 212 тыс. т мяса, что составляет 1% от импорта товаров без учета газа. Это количество может повлиять на внутреннее производство? Мы сейчас не фиксируем мясную экспансию в страну. Кроме того, импорт таких стратегически важных для Украины сырьевых товаров, как природный газ, сырая нефть, руды и нефтепродукты, составляет 81% от всего импорта, а потребительские товары — лишь 4%.

— Товарооборот с какими странами снизился больше всего и по каким группам товаров? Наблюдается ли рост экспорта?

— Товарооборот упал пропорционально практически по всем странам. Что касается экспорта, то мы отмечаем его рост по 1-24-й группе товаров. Украина достаточно успешно продает продовольственные товары и сельскохозяйственную продукцию, прежде всего зерновые, жиры и масла животного и растительного происхождения, масличные культуры. На сегодня сальдо в целом по продуктам питания позитивное — на уровне $1,2 млрд. По весу экспорт превышает импорт в 10 раз.

— В среднем за один рабочий день мы оформляем более 1 млн т грузов во всех таможенных режимах. При этом среднедневные перечисления в бюджет составляют более 313 млн грн. Но это неплохой результат в нынешних условиях.

— Необходимо ли пересматривать бюджет, основанный на росте ВВП на 0,4%, тогда как в I квартале ВВП упал на 20%?

— Определять целесообразность пересмотра бюджета — не компетенция таможни. Если говорить о нашей компетенции, то мы надеемся на сохранение нынешней динамики, что позволит таможне выполнить намеченные показатели. Еще месяц назад на ваш вопрос я ответил бы иначе, но сейчас у меня больше оптимизма. По нашей информации, автодилеры начали активно заказывать автовозы на сентябрь. В Китае для Украины формируются серьезные партии товара осенне-зимнего ассортимента. Задача таможни — проконтролировать качественное оформление, чтобы вместо женских сапог не задекларировали зубные щетки или тапочки. Сегодня оживляется инвестиционный импорт. Например, в Житомирскую область ввозится оборудование для строительства завода. Инвестиции превышают 50 млн евро. Есть также инвестиционные проекты в Днепропетровской области, в других 5восточных регионах.

— Инвестиционный импорт растет, даже несмотря на решение Конституционного суда об отмене налоговых льгот?

— Льготы распространялись только на несколько предприятий, использующих энергосберегающие технологии. Но в заявке на получение такого права было достаточно много предприятий. Не буду комментировать решение Конституционного суда, но не могу согласиться с тем, что Украина выиграет, если в нее не придет современное производство. Если в Днепропетровске заработает завод по производству аккумуляторов, даже уважаемые западные бренды уйдут с нашего рынка. Мы что, не хотим, чтобы отечественные производители были конкурентоспособными?

— Кабинет министров намерен сократить бюджетный дефицит за счет закрытия теневых схем. У вас уже есть план действий?

— После коллегии Генпрокуратуры под руководством главы государства мы приняли план совместных действий с Генпрокуратурой и другими силовыми ведомствами. Мероприятия в нем достаточно конкретные, а их реализация говорит об эффективности этого плана. Также мы активно взаимодействуем с нашими партнерами по границе — пограничниками. Активизировали борьбу с контрабандой между пунктами пропуска — на так называемой "зеленой" границе. Это зона серьезного риска. Уже можно говорить о результатах: несколько совместных операций закончились протоколами о нарушении таможенных правил, большинство из них будут трансформированы в постановления о возбуждении уголовных дел. Ряд мероприятий проводим еще в одной зоне риска — Приднестровской Молдавской республике и совместно с СБУ — на внутренних таможнях и в портах. Мне, как председателю Гостаможни, непонятно, как судно грузоподъемностью 1,5 тыс. т перевозит груз весом 500 т. На что надеются организаторы таких схем? Неужели можно поверить, что судовладелец работает себе в убыток? Так что у нас в ближайших планах — проверки оформлений в таможнях Южного региона, в частности в портах. Среди прочего мы активно сотрудничаем с МВД. Речь идет о постоянно действующих совместных рейдах, прежде всего по выявлению нелегально ввезенного автотранспорта. Мы пожинаем плоды тех лет, когда, используя несогласованность норм законодательства, в страну шли серьезные потоки автоконтрабанды. Дельцы пользовались временным ввозом автомобиля, делали справку страховой о повреждениях без возможности восстановления машины, и мы вынуждены были снимать ее с контроля. Потом машина регистрировалась в органах ГАИ и свободно ездила по стране. Это была одна из самых распространенных схем. Существовали и другие — перебитые номера, смененные кузова. Мы помним, как сотрудники МРЭО увольнялись из-за незаконной регистрации нелегально ввезенных транспортных средств. Уверен, что там не обошлось без участия "нечистоплотных" таможенников.

— 24 июля в Кабмине прошло совещание по подготовке бюджета-2010. Какой план закладывается для Гостаможни?

— Сальдо внешней торговли остается отрицательным. Когда мы сможем выйти на позитивный результат?

— В вопросе формирования сальдо внешней торговли большую роль играет объем импортируемого страной газа. Если не учитывать газ и анализировать сальдо, то картина будет абсолютно противоположной.

— Уже больше года Украина является членом ВТО. Как изменилась структура импорта?

— В целом после вступления Украины в ВТО на 2,5 тыс. товарных позиций были снижены ставки пошлин, из них 641 товар получил нулевую ставку. А если говорить о структурных изменениях импорта, то сразу после вступления Украины в ВТО к нам "пошли" автомобили, продукты питания и минеральные продукты.

— Традиционная черная контрабанда, когда прячутся по лесам, объездным тропам или используют "зеленую" зону, переходит в интеллектуальную — с использованием экономических схем или несогласованности действующих законодательных норм. Мы отмечаем регулярные попытки недостоверно декларировать грузы, занижать таможенную стоимость. Я не буду утверждать, что контрабанды нет. Увы, есть, но с заявлениями о том, что она составляет 70% всего импорта, буду спорить.

— Если говорить о черной контрабанде, то не думаю, что это значительный объем. Структура контрабанды осталась прежней — это весь высоколиквидный товар, прежде всего бытовая техника, брендовая одежда, дорогостоящие продукты питания. Бороться с такой контрабандой методом шлагбаума бесполезно. В развитых странах действует система, по которой импортный товар, не прошедший таможенного оформления, нельзя продать внутри страны. Украина применила такую схему к мобильным телефонам. Сегодня вы не сможете не только продать нелегально ввезенный телефон, но и пользоваться им. И рынок начал "отбеливаться". В 2 раза вырос импорт, перечисления в бюджет от оформления телефонов за счет увеличения таможенной стоимости возросли в 3 раза. В июне таможенная стоимость мобильных телефонов увеличилась на 50% по сравнению с июнем 2008 года. Если мы пойдем по такому же пути с другими товарами, государство будет в выигрыше.

— В июне Гостаможня, несмотря на мораторий правительства на проведение внепланового аудита, начала проверки телеканалов из-за того, что они якобы не уплатили роялти за ввезенный товар. Такие же проверки, по данным импортеров, проходят в "Нестле Украина", "Юниливер Украина", "Хенкель Баутехник (Украина)". Есть предварительные результаты?

— Работает логика: ввозится чистый лазерный диск стоимостью 20 центов и точно такой же диск с записью программы. Во втором случае заявляется к оформлению стоимость чистого диска. А почему не оплачивается интеллектуальный продукт? На моей памяти, одна из компаний, предоставляющих услуги мобильной связи, завезла диск стоимостью 7 млн грн. Представьте, сколько налогов было уплачено с этого диска. Они честно все показали. Наши уважаемые телекомпании пытаются завозить диски, на которых записаны рейтинговые и популярные фильмы и программы для трансляции в Украине, по стоимости чистого диска. Не может этот продукт, в который уже вложены права интеллектуальной собственности, стоить 20 центов. Мы просим, чтобы нам показали реальную стоимость, ведь ввозят не диск или кассету, а телепрограмму или фильм. Телекомпании утверждают, что ввозят эти программы не с коммерческой целью. Когда таможня не согласилась с такой ситуацией, нас обвинили чуть ли не во введении цензуры и попытке влиять на информационную и редакционную политику телеканалов. А вопрос всего лишь в достоверном декларировании стоимости товара и, соответственно, контроле за уплатой налогов при пересечении товаром границы. В данном случае речь идет о роялти. Когда мы начали дискуссию, в том числе с компаниями, которые вы назвали, то чаша весов склонилась на сторону таможни. Но, проявив добрую волю, мы сделали шаг в сторону и заморозили конфликт. Все, что ввозится, нами учитывается, и завтра мы в рамках плановой проверки придем и спросим, уплачены ли налоги в полном объеме. Правовую базу для этого мы сейчас готовим.

— С мая действуют новые ставки акциза на табак. Увеличилась ли контрабанда сигарет, изменились ли контрабандные потоки и нелегальные схемы ввоза товаров или наиболее проблемными остались западная таможня и порты?

— К сожалению, Украина является "экспортером" контрабанды сигарет в Европу. При этом украинские таможенники занимают одно из первых мест в Европе по количеству обнаружений контрабандных сигарет. Число пресеченных нами попыток нелегального вывоза сигарет увеличилось. Ведь несмотря на удорожание табака и сигарет внутри страны, в Европе цены тоже растут, поэтому этот криминальный бизнес не теряет своей рентабельности. Наиболее проблемными остаются порты. Система таможенного контроля без применения технических средств не позволит нам эффективно бороться с контрабандой. Нужны жесткая регистрация контейнеров, укомплектование рентген-установками, внедрение более жесткого контроля со стороны самих портов. И мы работаем над этим. Традиционно проблемная и западная граница. У меня есть ряд претензий к руководству западных таможен. Не могу сказать, что полностью решены проблемы на российско-украинской границе. Мы активно взаимодействуем с коллегами из России и Белоруссии, обмениваемся предварительной информацией о грузах с Молдавией. Но остаются проблемы на границе с Приднестровской Молдавской республикой, именно здесь мы фиксируем попытки ввоза контрабандой мяса. Там мы активно сотрудничаем с международной миссией наблюдателей.

— Весной был введен упрощенный таможенный контроль в морских портах. Увеличился ли грузопоток, ведь СБУ обвинялась в задержках оформления грузов из-за досмотра контейнеров?

— Мы решили эту проблему, сейчас проходит нормальное оформление, и в течение последних месяцев не было ни одной жалобы от портов. Сейчас в портах не так уж и много контейнеров — около 4-5 тыс., в минувшем году было до 18 тыс. Налажена система обмена информацией с СБУ, которая учитывает риски, а не проводит тотальный контроль. Служба безопасности получает от таможни предварительную информацию по будущим оформлениям товаров, поэтому имеет возможность планировать свои действия.

— Есть ли нововведения в контроле за железной дорогой? Ведь контрабанду сложнее всего выявлять в железнодорожных составах, которые через рентген не проведешь, как это можно сделать с автомобильным транспортом.

— Это очень серьезный вопрос. Объемы грузов, перевозимых железнодорожным транспортом,— колоссальные. На днях мы провели совещание с начальниками таможен главного сырьевого региона — восточного, где основная часть грузов перевозится именно по железной дороге. Они подготовили информацию, и мы будем смотреть, насколько объективны ценовые характеристики и достоверно декларирование. На мой взгляд, резерв налогов в грузах, перевозимых железнодорожным транспортом, серьезный. Чтобы реализовать этот резерв, необходимо в том числе и техническое оснащение пунктов пропуска. Сегодня у нас нет ни одной рентген-установки на железнодорожных переездах или станциях.

— На каком этапе находится внедрение системы "Электронная таможня", которая должна заработать через 5 лет? Что сделано в этом году и сколько денег выделено из бюджета?

— В предыдущие годы Украина сделала существенный шаг в развитии электронного декларирования. Тогда мы обошли не только ближайших коллег, но и западных партнеров. Например, польские таможенники еще 3 года назад говорили, что наши технологии и наработки очень эффективны. Вступившие в ЕС, в частности, прибалтийские коллеги получили доступ к серьезным информационным технологиям, финансовой поддержке и смогли обновить свою электронную составляющую. Мы не получаем такой поддержки и находимся в режиме ограниченного финансирования. Вопрос уже стоит не о развитии, а о сохранении наработанного потенциала.

— С какими странами, помимо России и Молдавии, удалось договориться об обмене предварительной таможенной информацией? Ранее перспективными направлениями считались Китай и ЕС, так как именно с ними у нас наибольший товарооборот.

— С Китаем мы готовим подписание протокола об обмене информацией. Пока он не будет носить электронный характер — только документальный, от торговой миссии. Но это в любом случае шаг вперед. Уже эффективно работаем с Белоруссией и еще за несколько часов до того, как груз выехал к нам, знаем его номенклатуру, вес, стоимость. Есть возбужденные уголовные дела, протоколы о нарушении таможенных правил. Если говорить о сотрудничестве со странами ЕС, то Брюссель предъявляет им достаточно жесткие требования относительно передачи информации странам, не входящим в ЕС. Иными словами, предоставление информации без согласования с Брюсселем практически невозможно. В то же время практически готов протокол об обмене предварительной информацией со Словакией.

— Удалось ли реализовать "зеленые" коридоры для добросовестных импортеров?

— Речь идет об упрощении системы контроля для субъектов, имеющих так называемую "белую" таможенную историю. Мы провели консультации с общественностью по критериям отбора таких "упрощенцев", и нас поддержали. Сейчас будем согласовывать проект приказа с Минфином, Министерством юстиции, попытаемся отстоять свою позицию в том, что должны быть инструменты упрощения процедур таможенного контроля. Например, в зоне деятельности Киевской региональной таможни в 2007 году, когда действовал режим содействия, по упрощенной процедуре работали 57 предприятий из 17 тыс. аккредитованных. Но эти 57 предприятий давали 50% всех налогов. Так почему мы этих основных плательщиков должны загонять в "красные" коридоры? Это абсолютно прозрачные импортеры, не нарушавшие таможенных правил, отчисляющие миллиардные доходы в бюджет.

— Ряд наших оппонентов посчитали, что режим содействия дает выборочные преференции.

— На заседании коллегии Генпрокуратуры президент обвинил таможню в содействии коррупции и контрабанде. Приняты ли меры реагирования и проведены ли кадровые перестановки?

— Таможню критикуют всегда. Мы — один из наиболее уязвимых государственных институтов. Ведь в нашей работе есть и экономическая, и правоохранительная составляющая, при этом у нас минимум инструментов влияния. Назовите мне хоть одну таможню в Западной Европе, не имеющую функций пост-аудита или права оперативно-розыскной деятельности. В Москве, например, в закрытии Черкизовского рынка активное участие принимала российская таможня, которая даже была одним из инициаторов этого. Назовите мне хоть одно внутреннее мероприятие в Украине, в котором принимала участие таможня! Таможня вынуждена максимум процедур выполнять на границе, создавать трудности, неудобства и проблемы для субъектов внешнеэкономической деятельности, имея очень ограниченные права и ресурсы для их реализации при пост-аудите. Нас критикуют за правоохранительную составляющую, при этом у нас нет основного инструмента, который должен использовать таможенник,— возможности оперативно-розыскной деятельности.

— Идея предоставления таможне права оперативно-розыскной деятельности возникла давно. Кто ее блокирует?

— Таможенные органы должны быть более настойчивыми в получении такого права. Хватит быть крайним среди равных!

— Сейчас Гостаможня все дела передает в прокуратуру. Какая доля раскрываемости преступлений?

— У нас с прокуратурой деловой и серьезный контакт. Вопрос в другом — есть ли у нас инструмент для объективного и профессионального документирования дела? Имея право ОРД, мы получили бы больше инструментов для закрепления правонарушений и направляли бы в прокуратуру более совершенный материал для дальнейшего продвижения дела в суд.

— Генпрокуратура и СБУ были не против расширения полномочий Гостаможни. Не поддерживало это только МВД?

— Назначение бывшего сотрудника налоговой милиции Александра Мухина вашим заместителем говорит об усилении правоохранительной составляющей в таможне?

— Назначение в таможенные органы представителей силовых структур я считаю позитивным моментом. Было бы неплохо, если бы и таможенники приходили в другие правоохранительные органы и тем самым косвенно демонстрировали, что представляет собой таможенная служба. В силовых структурах иногда представление о таможне отличается от реальности. Что касается персоналий, то в последнее время в таможню пришли профессиональные силовики. Кстати, департамент аналитической работы и информационного мониторинга, который курирует Александр Мухин, дает результат по 90% проведенных мероприятий. По итогам проверок мы получаем или протоколы о нарушении таможенных правил, или уголовные дела.

— Я принял решение отстранить от исполнения обязанностей руководителей Ужгородской таможни. Сейчас проводится служебное расследование по факту контрабанды сигарет, зафиксированной словацкой полицией. Меняем руководство Днепропетровской таможни — здесь грузы системно оформляются по минимальной стоимости, идет "серый" импорт. На днях совместно с СБУ мы приостановили таможенное оформление нескольких десятков автомобилей, которыми среди прочего перевозилась бытовая техника, а заявлены были другие грузы. Проверяются Хмельницкая и Ягодынская таможни. Принято решение о досрочной аттестации 16 заместителей начальников таможен по экономической работе, потому как ресурсность этих таможен больше, чем их результат. Они будут доказывать свою профпригодность. Существует большая вероятность, что с аттестации они выйдут не заместителями начальников. Не исключено, что в ближайшее время будет проведена ротация руководителей восточных таможен.

— В конце мая на совещании с силовиками президент поручил СБУ разработать новый вариант программы борьбы с контрабандой. Основными направлениями деятельности СБУ должны стать "выявление и ликвидация коррупционных сетей среди таможенников". Это продолжение операции "Цунами"?

— Не важно, как будет называться мероприятие: "Цунами", "Штиль" или "Ураган". Любая операция должна носить характер совместных действий. Только так мы можем достичь результата. Действовать методом определения крайнего — ошибка. Почему мы считаем, что у победы на границе много отцов, а у поражения мама всегда одна — таможня.

— В апреле у таможни и "УкрГаз-Энерго" возник конфликт — компания требовала возвращения 600 млн грн авансовых платежей, перечисленных в 2008 году за растаможку газа. Как разрешился этот спор?

— Когда разгорелся скандал относительно растаможки 11 млрд кубометров газа RosUkrEnergo, RUE грозилась подать иски в международный арбитражный суд о незаконных действиях таможенников. Идут ли сейчас судебные разбирательства и каковы перспективы этих дел?

— Мы достаточно много и долго комментировали оформление газа, ничего нового я сказать не могу.

— Какие ваши прогнозы относительно создания зоны свободной торговли с ЕС и что это даст Украине?

— Я осторожно отношусь к прогнозам, но уверен, что во всех начинаниях нужно исходить из интересов Украины.