Грузинская оппозиция начинает завтра масштабные акции протеста с целью добиться отставки президента Михаила Саакашвили. Вице-премьер Грузии ГЕОРГИЙ БАРАМИДЗЕ рассказал спецкору Ъ ОЛЬГЕ АЛЛЕНОВОЙ о перспективах противостояния властей и оппозиции.
— Акция 9 апреля угрожает стабильности Грузии?— Думаю, что нет. Протесты со стороны оппозиции характерны для переходного периода, экономического кризиса и кризиса, вызванного оккупацией. Надеюсь, они будут проходить в рамках закона, несмотря на то что недавно мы видели факты, подтверждающие желание некоторых граждан использовать силу.
— Вы имеете в виду скандал с покупкой оружия членами партии Нино Бурджанадзе?
— Да. Но я надеюсь, что подавляющее большинство оппозиционеров откажется от неконституционных методов.
— Тем не менее оппозиция настроена радикально.— Достаточно радикально. Но они заявляют, что не собираются выходить за рамки конституции. Россия будет пытаться использовать запал радикализма в стране для дестабилизации Грузии и в конечном итоге установления контроля над всей Грузией, потому что именно это является целью России.
— Вы считаете, что за Бурджанадзе стоит Россия?— Мы не хотим политизировать эти вопросы. Полиция интересовалась конкретными людьми, и, после того как они были арестованы, Бурджанадзе сама сказала, что это члены ее партии.
— А вам не кажется странным совпадение, что такие события происходят незадолго до 9 апреля и бьют по имиджу Бурджанадзе, одного из главных конкурентов Саакашвили?
— Это в России ее считают главным конкурентом Саакашвили. В оппозиции есть несколько лидеров, которые имеют одинаковые шансы.
— Оппозиция считает последние президентские выборы фальсифицированными и настаивает на том, что Саакашвили — нелегитимный лидер.
— Саакашвили — демократически избранный лидер, и ОБСЕ опубликовала свои выводы о выборах 9 января, вопрос о легитимности там не стоит.
— То есть досрочных выборов не будет?— Сейчас этот вопрос не стоит. А что будет — посмотрим. Мы предлагаем оппозиции нормальный демократический процесс: поговорить о выборной системе, избиркомах, избирательном списке. Мы предлагаем конституционные изменения, никто из нас за кресло не держится. Да, мы ошибаемся, но это не повод для новой революции. "Революция роз" произошла в другой обстановке. Тогда даже ОБСЕ заявила, что парламентские выборы были нелегитимными. А сейчас нелогично то, что предлагает оппозиция.
— Вы сказали, что Россия использует радикализм в Грузии для решения своих задач. Почему же она не решила их в августе?
— Потому что любая задача имеет цену. Взятие Тбилиси — это не взятие Гори. В Тбилиси российские войска имели бы совсем иное сопротивление. Второе, что Россию сдержало,— реакция Запада. Мир не потерпел бы оккупации всей Грузии. Это дорого стоило бы России — как политически, так и в военном смысле. И учитывая это, в России решили: теперь Грузия сама сбросит Саакашвили, потому что потеря 20% территорий будет сигналом для грузинского общества. Но этот расчет не сработает.
— В Грузии после войны многие разочаровались в возможностях Запада влиять на ситуацию. Вы согласны?
— В западных ценностях Грузия не разочаровалась. Скорее, наоборот. Люди увидели, что Россия играла с нами в кошки-мышки, а потом показала истинное лицо, оккупировав страну. Россия потеряла Грузию политически.
— Но на Западе изменилось отношение к властям Грузии после августа. Говорят, что с Саакашвили уже не встречаются западные лидеры.
— Саакашвили недавно приехал из Брюсселя, где встречался со многими лидерами, в том числе с руководством ЕС. Да, на Западе есть разные мнения относительно Саакашвили. Некоторые политики там считают Грузию головной болью, потому что хотят иметь нормальные отношения с Россией. Но это моральный вопрос и для них тоже. Потому что сегодня Грузия — это совесть Европы и всего Запада. Отдаст Запад Грузию на съедение России или не отдаст? Это вопрос морали, принципов и идей, на которых зиждется Запад.