Александр Турчинов не исключает введения военного положения в Донецкой и Луганской областях. Исполняющий обязанности президента Украины уже поручил секретарю Совета национальной безопасности и обороны Андрею Парубию рассмотреть такую возможность. Политолог Павел Святенков ответил на вопросы ведущего "Коммерсантъ FM" Алексея Корнеева.
Фото: Илья Питалев, Коммерсантъ / купить фото
По словам Турчинова, введение военного положения необходимо для прекращения вооруженного противостояния в регионах, а также восстановления там нормальной жизни.
— Имеет смысл сейчас, до инаугурации Порошенко, когда он действительно станет избранным президентом Украины, вводить военное положение, идти на какие-то радикальные шаги?
— Судя по всему, именно к этому украинские власти и стремятся. Они стремятся подавить сопротивление в Донецке и Луганске к инаугурации Порошенко, чтобы у него были развязаны руки, чтобы он мог говорить, что это не он вводил военное положение и бомбил людей, применял авиацию и так далее. В данном случае действия украинских властей вполне логичны, они готовы перейти к "горячей" войне в Донецке и Луганске.
— Именно до 7 июня, до дня Х, до дня инаугурации?
— Судя по всему, ставится именно такая задача, потому что, если Порошенко придет с относительно чистыми, относительно несвязанными руками, это, с точки зрения строительства той украинской государственности, которая сейчас возникла, будет безусловным плюсом. Поэтому Турчинов готов принести себя в жертву и подписать нужные решения, соответственно, взять на себя и кровь. Кроме того, нужно учитывать, что формальное введение военного положения освобождает украинских военных от юридической ответственности за военные преступления, которые они сейчас совершают в Донецке и Луганске, потому что бомбардировки мирного населения вне ситуации военного положения — это, безусловно, преступление.
— Как вы думаете, не могут украинские власти играть тем самым в доброго и злого следователя? Турчинов ввел военное положение, а Порошенко пришел и его отменил.
— В случае, если им удастся подавить Донецк и Луганск в три дня. Если так произойдет, то, конечно, Порошенко может в качестве подарка разрушенному Донецку и разрушенному Луганску подарить отмену военного положения. Если этого не произойдет, то, скорее всего, военное положение будет существовать и при Порошенко, тем более что он по своим методам ничем от Турчинова не отличается.
— Кому, как вы думаете, на руку продолжение эскалации этого конфликта? Он продолжается и конца ему не видно, и непонятно, как из него выходить. Кому это сегодня выгодно?
— Украинские власти опираются на однозначную поддержку Запада, и, прежде всего, это выгодно Западу, потому что перманентный конфликт между Россией и Украиной очень сильно ослабляет Россию и возможную консолидацию Украины как государства. На антироссийской основе дает возможность в будущем российско-украинской войны по тому сценарию, по которому была в свое время иранско-иракская война в 80-х годах прошлого века, или бесконечный конфликт между индийцами и пакистанцами. В данном случае Запад очень сильно выигрывает, потому что имеет возможность столкнуть две стороны и тем самым максимально ослабить Россию.
— Не теряет ли очки эта самопровозглашенная власть в Донецке и Луганске, учитывая, что местные жители не могут находиться постоянно и под обстрелами, и без еды, без медикаментов, без больниц? Не может ли их гнев быть уже направлен не на киевские власти, а на этих людей?
— Скорее всего, нет, потому что понятно, то бомбят именно киевские власти, и очень сложно обвинять в бомбардировках каких-то других людей, а не тех, кто непосредственно отдает приказы. В данном случае это наносит удар по позициям нынешних украинских властей, потому что та чудовищная жестокость, с которой они действуют против собственного народа, естественно их сильно компрометирует.
— Военное положение, если оно все-таки будет объявлено, не позволяет проводить никакие выборы, а выборы в Раду, насколько известно по заявлениям Порошенко, он хотел назначить. Возможны ли в данном случае вообще какие-либо выборы или разговоры о них?
— Откровенно говоря, выборы в Раду — это не ближний свет, для того чтобы они состоялись, нужно Раду распустить. Для этого, согласно украинской конституции, необходимы достаточно сложные процедуры, и не факт, что Порошенко сможет эти процедуры осуществить. Например, нужно, чтобы Рада в течение месяца не приступала к заседаниям после созыва сессии и так далее. Он будет в достаточно сложной ситуации, он не имеет права мгновенно распустить Раду, поэтому выборы, если Порошенко удастся уговорить правящий курс на новые выборы, состоятся, скорее всего, осенью, а ситуацию с Донецком и Луганском они хотят решить прямо сейчас.