Страны НАТО готовы нарушить основной принцип альянса. Центр Pew Research рассмотрел гипотетическую ситуацию, согласно которой Россия может напасть на одно из государств альянса. Об этом пишет The Wall Street Journal. Большинство опрошенных граждан стран НАТО не хотели бы, чтобы их государство отвечало на гипотетическую атаку на кого-то из членов альянса военным путем. Между тем, согласно пятой статье Североатлантического договора, они должны были бы это сделать. Политолог Международного института гуманитарно-политических исследований Владимир Брутер обсудил тему с ведущей "Коммерсантъ FM" Оксаной Барыкиной.
Фото: Kacper Pempel/Files, Reuters
Президент Владимир Путин в недавнем интервью итальянской газете Il Corriere della Sera заявил, что "представить, что Россия нападет на страны НАТО, может только нездоровый человек".
— The Wall Street Journal делает вывод, что, несмотря на усиление напряженности между Россией и Западом, настроения народа в настоящее время все-таки далеки от смертельно опасной враждебности времен холодной войны. Как вы считаете, этот вывод исследования…
— Мне кажется, что и во время холодной войны не было такой враждебности, а сейчас враждебности практически никакой нет. Эта враждебность создана западной политической элитой, и создана умышленно, я бы сказал даже, искусственно. Поэтому в этом смысле The Wall Street Journal совершенно правы. Единственное, мне кажется не совсем корректно в этом исследовании, что гипотетическая ситуация рассматривается как реальная.
— А вы считаете, что только там такая ситуация создается в смысле нагнетания элитами, или с нашей стороны это тоже идет?
— Да, безусловно, Россия в данном случае всегда занимает несколько подчиненное положение хотя бы потому, что не Россия формирует мировую повестку дня в политике.
— Не в мировой политике, а во внутренней?
— Что касается внутренней политики, то это просто реакция, иногда удачная, иногда неудачная, иногда вынужденная. Это никоим образом не свидетельствует о каких-либо агрессивных намерениях России, и вообще даже о том, что они могут быть. Я согласен с президентом Путиным, представить себе, что Россия на кого-то нападет — это очень сложно, это практически означает, что российская внешняя политика, которая создавалась 25 лет на основе умеренного изоляционизма, вдруг поменяется, и вдруг она станет совершенно другой, с противоположным знаком.
Всегда можно представить себе гипотетический вариант, когда какие-то вооруженные силы какой-то страны НАТО вступают в конфликт с вооруженными силами Российской Федерации. Например, в интернете гуляет вариант, когда румынские войска будут помогать Украине и Молдавии в какой-то военной операции против Приднестровья. На мой взгляд, это совершенно гипотетический вариант, его не будет.
Но если представить себе такой вариант, то Россия, безусловно, будет отвечать и, безусловно, это не угрожает НАТО. Поэтому здесь есть два преувеличения. Первое — у России нет агрессивных намерений, второе — какие-либо локальные столкновения всегда гипотетически возможны, но НАТО они тоже не угрожают.
— Если опять же посмотреть на это исследование, больше всего решать силовым путем серьезные военные конфликты России со страной-членом НАТО готовы американцы. Для вас это ожидаемые результаты?
— Да, я думаю, что Великобритания находится на втором месте. Конечно, США и Великобритания в значительной степени рассматривают Западную Европу как антироссийский ресурс, а не как равных партнеров. И западные европейцы должны это понимать. Собственно, и политика России строится на том, чтобы объяснить западным европейцам, что их просто используют в данном столкновении, в данном конфликте. Их интересов в этом конфликте нет. Поэтому то, что Соединенные Штаты готовы силой наводить порядок всюду, где они посчитают нужным, и без исследования известно. А то, что западные европейцы должны хотеть все конфликты или все разногласия с Россией решать исключительно мирно и исключительно конструктивно, не только мирно, но и конструктивно, к обоюдной выгоде, — это тоже несомненно.