Евросоюз будет добиваться через ВТО отмены российских запретов на импорт продовольствия. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил европейский дипломатический источник. Директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко обсудил тему с ведущей Анной Казаковой в эфире "Коммерсантъ FM".
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ
По словам источника ИТАР-ТАСС, "политически мотивированные масштабные торговые запреты являются прямым нарушением норм ВТО, которые Россия обязалась соблюдать. Эти меры будут тщательно проанализированы, после чего должны быть поданы соответствующие иски в ВТО". Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал в четверг постановление, согласно которому Россия вводит полный запрет сроком на один год на поставки говядины, свинины, сыров, птицы молока, рыбы из стран ЕС, США, Австралии, Канады и Норвегии. Ограничения вступают в силу 7 августа.
— Как вы полагаете, сможет ли Европа через ВТО отменить российские запреты?
— Нет, не сможет. Во-первых, не единая Европа, там указаны отдельные товарные позиции, которые будут бить не по всему Евросоюзу, а по отдельным странам. Потом процедуры ВТО достаточно долгие, при желании это можно затягивать на годы и даже на десятилетия.
— Россию могут выгнать из ВТО?
— Выгонят, и Бог с ним.
— Но мы так стремились.
— На самом деле, уже в последнее время не стремились. Я думаю, что это было уже инерционное движение, потому что сейчас уже другие механизмы работы. В ближайшее время произойдет серьезная глобальная штука, если будет создана зона свободной торговли США и ЕС, по словам моих европейских партнеров, она все равно будет создана в течение ближайших двух-трех лет. Это серьезно поменяет правила игры на мировых рынках, поэтому ВТО сейчас не единственный и далеко не самый действенный механизм регулирования товарных потоков.
— Но мы же все равно что-то потеряем, если нас исключат из Всемирной торговой организации?
— Мы и так уже теряем от санкций. Точно так же Россия может подавать в ВТО иски по поводу этих политически мотивированных санкций. С какой стати вообще вводятся эти ограничения? Потом, я думаю, что это оружие обоюдоострое. Когда говорят: "О, господи, как же теперь западным партнерам работать с Россией, которая в любой момент может ввести санкции еще против каких-то групп товаров?!", ребята, санкции так и работают.
Как говорил Воланд в известном произведении, беда не в том, что человек смертен, а в том, что он смертен внезапно. Ровно так же и санкции. Их главная проблематичность в том, что они вдруг в какой-то момент их берут и вводят, причем вводят поэтапно.
Я думаю, что Россия так же будет действовать. Сначала аккуратненько одни группы товаров, потом, если не поймут, какие-то еще другие. Да, зависимость России от иностранных рынков выше, чем встречная зависимость. Тем не менее, с этим тоже можно работать, и, по крайней мере, создать достаточно серьезные проблемы тем же странам Прибалтики, Польши, которые были флагманами введения санкций в рамках Евросоюза. Соответственно, они должны ответить за свое поведение и понять, что любое действие рождает противодействие.
— То есть, не зря боятся, да? Откуда еще, интересно, Россию могут выгнать, как вы полагаете?
— Ну что вы. Откуда Россию выгонят? У России сложное положение. После третьего пакета санкций будет четвертый, пятый. Это системное давление, которое рассчитано на годы. России вместо того, чтобы по ночам тревожно спать и просыпаться в тревожном поту на тему, откуда нас еще выгонят, надо просто думать над теми рынками, которые позволят восполнять товарные дефициты от этих санкций, смотреть возможности внутреннего развития. Они, конечно же, очень сильно ограничены. Ловушка среднего дохода.
У нас на самом деле неадекватно дорогая рабочая сила и исчерпан ресурс для развития, потому что в 90-е у нас было это советское наследие, которое можно было долго пилить, и которое, кстати, стало очень серьезным ресурсом для развития Запада в тот момент, когда мы бездумно гнали сырье за рубеж. Сейчас мы, конечно же, на пути очень болезненной и очень серьезной перестройки экономики. У нас, я думаю, значительная часть металлургии умрет и так далее, кризис будет, но он все равно был неизбежен в силу структурных дисбалансов.
Я думаю, сельское хозяйство получит толчок в ближайшее время, скорее, для него это будет позитивным. Российская валюта, я думаю, конечно же, переживет период серьезного падения. Китай нас не спасет. Жизнь будет ухудшаться, вопрос — какими темпами она будет ухудшаться. Это зависит от того, насколько грамотно мы будем искать какие-то новые рынки, новых союзников.
— Судя по российской валюте, она будет ухудшаться быстрыми темпами.
— Пока не очень быстрыми. Обвал рубля ждали давно. Пока падение достаточно мягко идет. Я не могу сказать, что быстрыми темпами, как раз пока монетарные власти удерживают рубль в приемлемых коридорах.