Британские госслужащие устроили крупную забастовку. Около миллиона работников центральных и местных органов власти выйдут на демонстрации у здания парламента в центре Лондона и в других городах страны. Собственный корреспондент "Коммерсантъ FM" в Лондоне Андрей Остальский поделился подробностями с ведущей Татьяной Ильиной.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ / купить фото
Протестующие требуют повышения зарплат, которые не растут уже четвертый год из-за проводимой правительством политики жесткой бюджетной экономии. Ожидается, что не будут работать музеи, суды, центры занятости, многие школы и детские сады, и могут возникнуть перебои в работе паромных переправ.
— Началась ли уже забастовка, что происходит на улицах?
— Да, началась, принимают в ней участие не 2 млн, как обещали организаторы, а меньше 1 млн, но все-таки это очень много людей, конечно. Я смотрел картинки из разных концов страны, когда закрыты такие службы срочной, чрезвычайной помощи: некоторые пожарные не работают, и это меня больше всего пугает. Очень многие школы не работают, но это меня не слишком напугало, я думаю, что многих родителей тоже. Единственное — куда девать отпрысков, надо чтобы кто-то ими занимался, а так в июле достаточно серьезных занятий мало. Частные школы, например, все закрыты, а государственные школы в основном продолжают последние недели заниматься с детьми просто, чтобы помочь родителям. В целом, очень впечатляющая акция, и некоторые организаторы говорят, что с 1926 года не было таких масштабов.
— А где все сосредоточились и насколько это мешает нормальной жизни города?
— Демонстрации особенно пока не мешают, там собирается народ, но это не значит, что миллион выйдет на улицу, они так или иначе участвуют, просто не выйдут на работу. Мусорщики не работают, это тоже неудобства создает, суды, Национальная галерея — самый знаменитый музей изобразительного искусства Великобритании не полностью, но частично закрыт, кроме одной выставки.
— Они все у здания парламента находятся? Улицы прилегающие перекрыты или как полиция все это организует?
— Да, они перекрыты, но это не такое уж необычное дело для Великобритании, потом могут быть какие-то столкновения, пока ничего подобного не было.
Эта забастовка сильна не столько демонстрациями, сколько тем, что многие службы государственные, бюджетные не будут работать, не будут оказывать свои услуги. Тем самым забастовщики хотят продемонстрировать, что они очень много значат для жизни британцев.
Между тем, по некоторым оценкам, реальная заработная плата упала с момента начала этих мер чрезвычайных правительственных по экономии больше чем на 2 тыс. фунтов стерлингов. Представитель одного из профсоюзов сказал, что на 4 тыс., но, по-моему, это он горячится.
Насколько я знаю, реальное падение уровня жизни действительно имеет место, хотя если вы посмотрите на магазины, на кафе, на рестораны, причем не только в Лондоне, но и в других городах, они полны людьми, у людей есть деньги и кофе попить, и что-нибудь более крепкое, и сигарету даже закурить, несмотря на борьбу с курением, поэтому излишне драматизировать это несчастное положение британских трудящихся я бы тоже не стал.
— О каких суммах идет речь, какой зарплатой они недовольны?
— У всех же разная зарплата.
— Средняя, если это работники соцслужб, госслужб?
— Если мы говорим об уборщиках мусора, которые получают мало, меньше тысячи фунтов стерлингов в месяц, и мы говорим об учителях, труд которых неплохо оплачивается в Великобритании. А если у вас большой стаж или вы уже старший преподаватель, или директор школы, например, то депутаты парламента мечтают о зарплате директора школы. Недавно наш главный штатный демагог Найджел Фарадж говорил, что если избавиться от Европейского союза в Великобритании, то надо депутатам платить столько же, сколько получают директора школ в стране, это высокий эталон, поэтому сравнивать очень трудно. Другое дело, что у всех у них почти проявилось падение уровня жизни, они привыкают к одному, а потом становится чуть хуже, а это люди всегда очень болезненно переживают.
— А как власти реагируют на происходящее, кто-то выходил к протестующим, какие-то заявления были сделаны?
— Никто не выходил, но обсуждается в парламенте, идут довольно бурные дебаты, лейбористская партия заняла странную позицию, и над ней довольно многие издеваются по этому поводу, они сказали: "Мы не поддерживаем, но мы и не осуждаем". Они не хотят ссориться с профсоюзами, но, с другой стороны, не хотят и злить тех британцев, которым это доставляет большие неудобства. Вообще, лейбористы против затяжных забастовок, они понимают, что это экономически очень вредно для страны.
А консерваторы, премьер-министр Дэвид Кэмерон предложил, если консервативная партия победит на следующих выборах, надо обязательно принять закон, который бы требовал, чтобы на голосовании внутри профсоюза, вы же знаете, должны проголосовать профсоюзы за забастовку по закону, и большинство высказаться "за", скажем, Кэмерон говорит: "Союз учителей голосовал, большинство "за", но сколько голосовало? 27% членов профсоюза. Так не годится, надо, чтобы какое-то было квалифицированное большинство, которое реально бы подтверждало, что большинство членов этого профсоюза за то, чтобы забастовать".
— По опыту прошлых лет, когда-либо такие забастовки заканчивались положительным исходом для протестующих, поднимали зарплату, либо это все чтобы выразить свое мнение?
— Очень многие министры и депутаты сегодня говорили, что ничего это не изменит, ничего это не дает, кроме ущерба экономике и некоторого социального озлобления. Я лично считаю, что забастовки, в принципе, полезны, потому что надо напоминать власть имущим и обеспеченным людям о том, что есть реальные проблемы в обществе, иначе о них легко забыть. Глядя на наполненные рестораны, магазины, видно, что средний класс в достаточной степени процветает.
Профсоюзники говорили о том, что реальная зарплата у всех упала, а самая богатая часть британского общества за тот же период чрезвычайных экономических мер стала еще богаче, на 20-25%. Неравенство растет, а это очень вредное явление, что отчасти верно, но здесь вопрос в том, как решать эти проблемы, не порушив нормальные рыночные экономические механизмы, которые обеспечивают государству процветание. Плюс к этому надо что-то с дефицитом бюджета делать, и правительство вроде бы достаточно эффективно движется по этому пути.