Участники саммита G20 съезжаются в Гамбург. В частности, в Германию уже прибыл президент США Дональд Трамп. Накануне официального старта форума антиглобалисты и левые радикалы проводят акцию под лозунгом «Добро пожаловать в ад». Собственный корреспондент «Коммерсантъ FM» в Германии Олег Зиньковский рассказал подробности Петру Косенко и Олегу Богданову в прямом эфире.
Фото: Fabrizio Bensch, Reuters
Петр Косенко: Что сейчас происходит в Гамбурге? Обложили со всех сторон?
Олег Зиньковский: В буквальном смысле слова сейчас город действительно как осажденная крепость. В эти самую минуты начинается большая демонстрация антиглобалистов под девизом Welcome to hell — «Добро пожаловать в ад». Антиглобалисты, среди которых достаточное количество агрессивных, готовых к насилию радикалов, собираются пройти по центру города.
Петр Косенко: То есть это не те же люди, что ходили по Гамбургу вчера — такие зомби, выкрашенные в серо-серебряный цвет? Кстати, что они олицетворяли собой? Что это было такое?
Видео: Youtube/Ruptly
Олег Зиньковский: Это была такая художественная акция. Около тысячи человек, актеров в большинстве своем, вымазавшись некой субстанцией наподобие грязи, очень медленно передвигались по центру. Это символизировало некие путы, которыми капиталистическая система опутывает людей и общество. В конце, когда они до центра добрались, они изображали, как с себя эти путы срывают — серую одежду, серый грим. И вот они уже стали такие многоликие, разноцветные, стали даже прыгать в воду в Гамбурге. Все это было ярко, мирно.
Олег Богданов: Сначала мирная демонстрация, потом, не дай бог, она перерастет в какие-то агрессивные действия… Понятно, что люди чего-то хотят. От властей с ними кто-то с ними разговор ведет? Может быть, заявления какие-то были от немецких властей?
Олег Зиньковский: Напрямую все-таки политические лидеры с теми, кто проводит эти демонстрации, организовывает демонстрации, в диалог не вступают. Есть, я думаю, некие договоренности между организаторами и руководителями городской полиции. Хотя вербальный обмен любезностями идет через интернет, через средства массовой информации. Организаторы — по крайней мере, те, кто относится к агрессивному крылу антиглобалистов — обещают задать жару, отправить капитализм на свалку истории, все саботировать, демонтировать, раздаются даже призывы одиночные нападать на полицейские участки и все подряд громить. Но я все время говорю о том, что нужно отделять мирные протесты. Прошел, например, антиглобалистский саммит в Гамбурге накануне, где совершенно мирно представители разных социальных благотворительных организаций обсуждали пункты глобальной повестки. И есть тот самый «черный блок», который в балаклавах может ночью выйти на улицы — им действительно только погромить, они возражают против силовой монополии государства, хотят ответить на нее насилием.
Полиция заверяет, что у нее все под контролем, стянуты действительно тысячи полицейских, не только из Германии — из Австрии подъехали как минимум 100 полицейских на мотоциклах. Здесь некая международная группа правоохранителей собралась уже, которая будет препятствовать возможным беспорядкам.
Петр Косенко: Какие прогнозы строят об итогах встреч в рамках саммита? Очень много говорят и пишут, например, что глава американского государства достаточно решительно настроен ослабить влияние Германии в Европе.
Олег Зиньковский: Меркель, конечно, высказывается предельно дипломатично, предельно сдержанно. Она как хозяйка саммита, и Германия как страна, где все это проходит, никоим образом не заинтересованы в каких-то обострениях. Сегодня была пресс-конференция Ангелы Меркель, она как раз говорила о том, что надеется достичь компромисса по одной из центральных тем повестки дня — мерам по стабилизации мирового климата. Как сообщают, существует некий набросок совместного заявления по проблемам мирового климата, который вроде бы согласован уже с 19 участниками саммита «двадцатки», за исключением Соединенных Штатов. То есть, придется еще уговаривать неуступчивого Трампа. Но Меркель выразила оптимизм по этому поводу. Она сказала, что действительно роль Германии как хозяйки саммита в том, чтобы способствовать достижению компромисса. Любопытно, что Меркель задали вопрос уточняющий: как насчет компромисса между Россией и Соединенными Штатами Америки? Меркель ответила, что здесь она не видит своей роли и не собирается выступать посредником между США и Россией.
Олег Богданов: Тем более, что проблем в отношениях Европы и Соединенных Штатов тоже немало. Ведь есть еще вопрос о зоне свободной торговли, который Трамп тоже саботировал.
Олег Зиньковский: Конечно, зона свободной торговли, в целом свобода торговли, либо протекционизм — это одна из ключевых и конфликтных тем для обсуждения. Неслучайно ведь Гамбург выбрали. Трамп вроде бы считается человеком, который выступает с позиции американского протекционизма, и остальные участники, в том числе Меркель, ведущие европейские державы, будут пытаться как-то повлиять на американскую позицию, чтобы она сместилась в сторону более свободных рамок для ведения торговли.