«IT — серьезнейшее конкурентное преимущество»

Александр Леви побеседовал с генеральным директором компании КРОК Борисом Бобровником.

— Здравствуйте, это программа «Цели и средства», в студии хайтек-обозреватель Александр Леви. В гостях у «Коммерсантъ FM» Борис Бобровников, гендиректор компании КРОК. Здравствуйте, Борис.

— Здравствуйте.

— Начнем, наверное, с банального, но, тем не менее, очень важного вопроса. Как вам кажется, какие основные тенденции IT-рынка можно выделить сегодня, ну и в прошлом году?

— IT-рынок — это часть мирового рынка, часть мировой экономики, поэтому нужно сказать, что наконец-то наступила цифровая эра. Появились министерства цифровизации в различных странах, появился термин «цифровая экономика», и это, наконец, констатировало то, что мы видели в последние несколько лет, это формализовано. Да, мы живем теперь в цифровом мире. Это означает, что IT везде, поэтому можно назвать XXI столетие, во всяком случае, его начало, «веком IT-шника». IT напрямую влияет на ВВП и еще составляет часть этого ВВП, то есть влияет на 100% ВВП, там само по себе еще и генерит в ряде стран 10% и больше ВВП, в России чуть меньше 3%, но я думаю, что будем догонять активно в этом плане. Поэтому это там замечательная такая штука, «цифра везде». Что это такое — это интернет вещей, например. Интернет вещей означает кучу прикольных вещей. Во-первых, сильно поменялся дискурс. Например, уже не очень интересно обсуждать электрический чайник, ну что там, ну чайник и чайник, кипятит воду, ну там дизайн, понятно, чего обсуждать дизайн. Но очень интересно обсуждать защиту «мозгов» этого самого чайника, чтобы какой-нибудь злоумышленник через этот чайник не залез к вам в домашнюю сеть через интернет и не набедокурил там, украл там чего-нибудь или как-то навредил, или вообще использовал вашу стиральную машину для атак на какой-нибудь важный стратегический объект в другой стране.

— Насколько это вообще необходимая тема для дискуссии? Если вопрос безопасности сейчас не решен, людям, может быть, и не будет это интересно.

— Вопрос безопасности…

— Кипятить чайник можно и привычным путем.

— Но дело в том, что все-таки есть поколение людей, которых интересует не просто чайник, а чайник с «мозгами», чтобы его можно было запустить из машины за 10 минут до того, как ты приедешь домой, или делать какие-то прикольные с ним штуки. Поэтому, в общем-то, этот дискурс набирает обороты, потому что человечество молодеет в некотором смысле, соответственно, интересно обсуждать именно вот это.

— Как вы можете оценить зависимость любого бизнеса, мы не будем специально уточнять, от IT?

— Есть часть бизнесов, которые просто базируются на IT, и без IT они не существуют, какие-нибудь телеком-операторы…

— Ну да, а вот вообще бизнес в целом?

— Любой. Если бизнес заинтересован в конкурентных преимуществах, то там должно быть IT, и инвестиции в IT, и развитие IT, потому что IT — серьезнейшее конкурентное преимущество.

— Как внедрение мощного инструмента IT, ну или просто любого инструмента IT, так вот внезапно в лучшую сторону поменяло бизнес?

— На самом деле, таких примеров можно приводить до конца столетия.

— Ну хотя бы три.

— Например, вы берете и заказываете у какой-нибудь замечательной компании исследование рынка при помощи Big Data, исследование ваших потенциальных заказчиков. Формируете им какое-то техническое задание, и они под это техническое задание выкатывают вам некоторое количество клиентов, большая часть из которых может быть абсолютно новыми, о которых вы раньше не думали. Например, да, потому что проанализировать пять параметров и просмотреть 1 тыс. строк человек может, а проанализировать 250 параметров, по которым вы можете отбирать своих клиентов, и несколько миллионов аккаунтов, вы, соответственно, сами не можете. А при помощи Big Data вам могут выкатить какое-то количество клиентов, большая часть которых может оказаться новыми.

— А вот из вашего опыта прямо конкретный случай, какой-то прорыв у компании случился в сотрудничестве с вами?

— Конечно. Ну, например, мы внедряем такую интересную историю, как BIM. BIM — это управление стройкой, управление строительством.

— Я что-то слышал про Viar еще для строительных компаний.

— Виртуализация, все вот это, все эти чертежи в 3D, ну это не только чертежи, фактически вы проектируете в 3D сразу, то есть любой нормальный проект уже должен быть в 3D, другого просто не бывает. Все субподрядчики, строители, генподрядчики должны быть в 3D, и тогда у вас этот самый 3D попадает на площадку тоже, и по итогам каждого рабочего дня прораб или еще какие-то специально обученные люди собирают информацию о том, что сделано, как сделано, сравнивают это с проектом, тут же в онлайне могут корректировать проект, и таким образом вы можете экономить 30-40% от времени на строительство. На моих глазах при помощи таких технологий построили здание за 11 месяцев, — 6,5 тыс. кв. м, стекло, бетон — и это здание взяло какой-то европейский конкурс по архитектуре. То есть это было достаточно серьезное здание, может быть, не очень большое, но за 11 месяцев, начиная с котлована и сдачи объекта, только потому, что есть информационные технологии, виртуализация, BIM-технологии, которые позволяют строителям экономить время. Это серьезно.

— Можно ли говорить сегодня, что компания КРОК трансформируется в сервисную компанию?

— В какой-то степени да. Потому что сейчас все больше и больше набирает обороты аутсорсинг в любой стране мира, в России в том числе. Понятно, что это болезнь, которая называется инсорсинг, в общем, наверное, как-нибудь вылечится, соответственно, аутсорсинг набирает обороты. Это означает, что мы уже железо начинаем продавать как сервис, софтовые лицензии мы не продаем, подаем их как сервис. По большому счету заказчик уже, скорее, ставит задачи – «ребят, сделайте мне красиво, эффективно и относительно недорого, с тем, чтобы я не инвестировал эти миллионы долларов в эту самую систему». Мы говорим «ок, вот тебе система, платишь по мере ее использования, ты можешь платить за час ее использования или за 21 час, либо за 221 час в сутки, в зависимости от того, что тебе нужно».

— Чего нам ждать в этом году?

— Наверное, многих интересных вещей. Например, очень любопытно, как будет развиваться блокчейн. Это такая новая технология, которая, вероятно, может провести революцию в юриспруденции, в нотариальном деле, в сфере учета каких-то материальных ценностей — от домов и автомобилей до я не знаю чего. Или банковских транзакций. Это, грубо говоря, вещь, которая серьезно поменяет представление человечества, судя по всему, о том, как можно вообще себя вести, как можно учитывать, как можно что-то продавать и так далее. То есть эффективность ряда работ, а вообще и ряда организаций может повыситься на порядки при помощи вот этих технологий. Мы пока посмотрим, пока осторожно к этому присматриваемся.

— Какие из ваших проектов кажутся наиболее интересными, почему, на что, как вам кажется, важнее для КРОКа делать упор — на B2B, на B2C?

— Мы занимаемся B2B. То есть мы работаем только с рынком, который называется enterprise, это крупные корпорации. Нам, честно говоря, все равно, что это за корпорации — частные, государственные или какие. Нам нужно, чтобы это был крупный заказчик корпоративный. Объем проекта нам при этом совершенно не важен. Пусть это будет, не знаю, тысяча долларов, но если это British Petroleum, то, конечно, почему нет? Если это соседний маленький магазин, то за тысячу долларов мы не будем с ними работать. И они, кстати, тоже не будут работать с нами, потому что у них совершенно другая клиентура, другая аудитория, другие представления о затратах, о качестве и так далее. Собственно говоря, нам, в общем, не важно, нам важно, чтобы у заказчика были деньги и внятное техническое задание. С внятным техническим заданием не всегда хорошо у окологосударственных или государственных структур просто потому, что у них часто меняется законодательство.

Соответственно, мы говорим, меняется законодательство, меняются персонажи, меняются пассажиры и все прочее. В итоге работа с госниками, конечно, гораздо сложнее, но мы работаем. У нас довольно приличный объем в последние годы, потому что у нас затраты на рынке сместились в сторону госсектора, ни для кого это не секрет, экономика в крайне плачевном состоянии, соответственно, деньги остались там при прежнем объеме рынка, например, в рублях. И соответственно все компании как-то выживают, работают нормально.

— Три самых интересных лично вам проекта в КРОКе?

— Это вот BIM-технологии внедрение в строительство, при строительстве дорог, мостов, крупных объектов. Это, безусловно, будущие проекты и нынешние по виртуализации, которые очень активно развиваются. Я довольно много времени занимался облаками, потому что в КРОКе есть собственная разработка, собственное облако. Там под 200 клиентов в настоящий момент, этот объем быстренько растет на 30-40% в год. Это тоже достаточно перспективно, хотя, конечно же, не очень просто. И терминология типа «облака спасут мир», что прозвучало пять лет назад выглядит совершенно по-другому. Облака — это просто нормальный рабочий инструмент. Надо понимать, как его использовать. Непростой инструмент, но, тем не менее, системные интеграторы с этим вполне справляются.