"Многие проблемы еще остаются нерешенными"

Спешный вывод войск из Афганистана в 1989 году происходил в сложнейший период в современной истории нашей страны, называемый перестройкой, в условиях настоящей экономической катастрофы. В тех условиях никому не было дела до нового поколения инвалидов. Для них не было предусмотрено никаких экономических, правовых и социальных норм поддержки. Вчерашние боевые солдаты, не пасовавшие перед смертельной опасностью, потерявшие на войне силы и здоровье, оказались один на один со своей бедой. Оставалось надеяться только на себя и объединяться, чтоб не пропасть поодиночке. АНДРЕЙ ЧЕПУРНОЙ, председатель Общероссийской общественной организации инвалидов войны в Афганистане и военной травмы—"Инвалиды войны" (ОООИВА—"Инвалиды войны"), убежден, что с тех пор не только в общественном сознании, но и на государственном уровне произошли, по сути, фундаментальные позитивные изменения.

С момента ввода в Афганистан ограниченного контингента советских войск в 1979 году и по 1989 год в составе советского контингента погибли около 15 тыс. человек, увечья, травмы, контузии получили более 100 тыс. военнослужащих, причем 85% из них — лица в возрасте до 25 лет. На конец войны были признаны инвалидами более 28 тыс. человек, а в 1990-е годы их число увеличилось в разы.

Преодоление

REVIEW: В апреле 1997 года вас выбрали председателем Российского фонда инвалидов войны в Афганистане. Произошло это после трагической гибели двух первых руководителей. Какой была ваша первая реакция? Помните?

АНДРЕЙ ЧЕПУРНОЙ: После тех трагических событий, когда оставшиеся члены правления собрались и стали определять дальнейшую судьбу организации, было принято решение выбрать председателем меня. После чего мне пришлось переехать в Москву. И поверьте, на тот момент вообще нелегко было такое решение принять. Во-первых, я никогда не стремился что-либо возглавлять. Во-вторых, ситуация для организации сложилась очень сложная, а должность вообще казалась "расстрельной". А в-третьих, к тому моменту у нашей региональной организации сложились добрые отношения с губернатором Оренбургской области: мы совместно разработали и реализовывали несколько программ, связанных с благоустройством ветеранов-инвалидов, с их реабилитацией, нам выделили отдельное здание, и было очень жалко оставлять те наработки, которые были уже сделаны.

Когда я позвонил губернатору и сказал, что остаюсь в Москве, он просто кричал в трубку: все бросай и срочно приезжай, ты же понимаешь, тебя там убьют! И я бы, наверное, вернулся, честно говоря. Но когда я сообщил друзьям-побратимам: знаете, я не могу здесь остаться, Оренбург далеко, может, рассмотрим кандидатуру того, кто живет поближе,— в Твери, Калуге, Туле, все начали меня укорять, что я испугался, струсил. До этого никто никогда не имел права заявить, что я струсил: не пошел на боевую операцию, не пошел в горы. Получается, меня просто подловили на этом. И я согласился, добавив: постараюсь, чтобы больше никто не погиб.

Правда, я не все это время возглавлял организацию. Около десяти лет ею руководил Геннадий Сергеевич Саксонов, потому что я вошел в состав высшей коллегии судей Российской Федерации, а там было жесткое требование, что при этом нельзя быть руководителем каких-то иных структур. А когда судейская работа у меня закончилась, вернулся обратно. Но я вообще-то никогда связи с организацией не терял, продолжал активно принимать участие во всех мероприятиях, оставался в президиуме и, соответственно, все, что мог, делал для нее на других должностях, максимально используя другие возможности и другие потенциалы.

R: А с чего начинали, став руководителем?

А. Ч.: Условия были очень трудные. Но все-таки общими усилиями нам удалось переломить ситуацию. Мы продолжили работу по объединению инвалидов-"афганцев", отстаиванию их интересов, борьбе за их права. Одной из самых важных задач на тот момент было срочно организовать для них специализированную помощь, оказать психологическую поддержку (ведь практически все страдали послестрессовым расстройством), создать условия для реабилитации. В нашем распоряжении был лишь один лечебный объект — бывший санаторий "Русь" близ города Руза Московской области. Мы перепрофилировали его в Центр восстановительной терапии для воинов-интернационалистов (ЦВТ). Расширили спектр медицинских и социальных услуг. Вложили в инфраструктуру и оснащение комплекса оборудованием немало собственных средств. А затем не без труда, но добились частичного датирования ЦВТ из госбюджета.

За 30 лет работы (а в ноябре будет отмечаться его юбилей) здесь прошли реабилитацию 100 тыс. человек. А нуждающихся — все 200 тыс.! То есть, чтобы их охватить, нужно еще 30 лет! Значит, одного ЦВТ мало. Мы выдвинули идею создания сети негосударственных учреждений по оказанию доступных медицинских услуг. Разработанный нами инновационный проект негосударственной системы реабилитации инвалидов войны и военной травмы "Перспектива" получил признание и поддержку на государственном уровне и успешно реализуется уже почти десять лет. В рамках проекта мы организовали по стране 47 реабилитационных центров.

С годами доверие к организации росло по мере укрепления эффективного взаимодействия со структурами государственной власти и институтами гражданского общества, со всероссийскими обществами инвалидов, с министерствами и ведомствами. Организация представительствует в российском организационном комитете "Победа", возглавляемом президентом РФ, в Совете при президенте РФ по делам инвалидов, аналогичных советах при губернаторах, полпредах президента РФ в федеральных округах.

R: Время как-то откорректировало основные задачи и цели?

А. Ч.: Основные цели организации, зафиксированные в первом уставе, остаются, в сущности, неизменными. Это защита прав и законных интересов членов объединения, взаимодействие с органами государственной власти и местного самоуправления по вопросам комплексной реабилитации, трудоустройства, социальной защиты, улучшения условий и качества жизни и быта инвалидов войны и членов их семей, деятельное участие в общественно-политическом развитии гражданского общества.

R: Кто-то из тех, кто с вами начинал, на данный момент продолжает работать рядом?

А. Ч.: К сожалению, тот факт, что мы объединяем людей, которые пострадали во время военных действий, все равно дает о себе знать. Многие хорошие ребята уже ушли из жизни. В основном это те, у кого были тяжелые ранения, черепно-мозговые травмы — они в первую очередь нас покидают.

Но прошли первая и вторая чеченские кампании, страна долгое время находилась в перманентном состоянии каких-то военных конфликтов, боевых действий. К нам приходят уже более молодые ребята, так что в этом плане у нас нехватки энтузиастов нет. Сейчас в составе организации не только ветераны--инвалиды войны в Афганистане, но и получившие военную травму участники контртеррористических операций на Северном Кавказе и в других горячих точках, есть даже ребята из украинского "Беркута", то есть все, кто имеет право называться инвалидом военной травмы. У нас на электронном учете состоит более 200 тыс. человек.

И вот еще одна примета времени. В последнее время, когда отмечается экономический кризис, количество членов организации еще больше увеличилось. Видимо, у кого-то было какое-то свое дело, какие-то проекты коммерческие, которые прекратились, и люди интуитивно почувствовали, что в коллективе выжить легче. А мы всем, кто вливается в наши ряды, осуществляем сопровождение и поддержку, оказываем помощь. И уже есть результаты: некоторые стали вставать на ноги и выходить из-под этого "зонтика".

О новом праве для инвалидов

R: То есть по большому счету военных инвалидов, нуждающихся в защите, меньше не становится? Что же нужно сделать, чтоб отношение к ним изменилось на государственном уровне?

А. Ч.: Для начала хочу сказать, что в последние годы мы уже перешли на новую ступень своего развития и взаимодействия с органами власти. После того как в 2006 году Генеральная ассамблея ООН приняла Конвенцию о правах инвалидов, а в 2012 году наша страна ее ратифицировала, это стало настоящей революцией, произвело подлинный переворот в сознании и государственного управления, и общества в целом.

Конвенция заставила пересмотреть многие положения нашего законодательства, и оно в результате было адаптировано под все международные законы об инвалидах. Можно сказать, что уже на тот момент отношение к инвалидам начало меняться, и процесс продолжается. Да и сами ребята почувствовали себя иначе: возросла активность наших инвалидов, они воспрянули духом, увидели, что жизнь не закончилась после того, как они оказались в коляске, или потеряли руку, или вообще прикованы к постели. Ведь таким людям что нужно? Почувствовать себя востребованными, ощутить о себе заботу! Посмотрите, как набрало силу, например, паралимпийское движение, как бы его ни принижали зарубежные "правдолюбы" (что, безусловно, бесчеловечно и кощунственно с их стороны).

Важно, что органы власти стали прислушиваться к нашему мнению. Мы стали принимать участие в подготовке законопроектов, работать в качестве экспертов в составе согласительных комиссий.

Для этого понадобились специальные знания.

Ежегодно в газете "Побратим" публикуются отчеты о целевом использовании имущества и денежных средств ОООИВА — "Инвалиды войны"

Ряд членов организации получил юридическое образование, то есть уже существует целая группа молодых ученых, которые специализируются на этой теме. Будучи в течение десяти лет заведующим кафедрой права в Финансовом университете при правительстве Российской Федерации, я глубоко вник в проблему, готовя и защищая диссертацию "Государственная политика в сфере социальной защиты и реабилитации лиц, пострадавших при исполнении воинского долга".

Проанализировав социальное законодательство и выявив пробелы в нем, мы инициировали внесение более 50 изменений и дополнений в законы "О ветеранах", "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации", "О некоммерческих организациях", в Налоговый и Бюджетный кодексы, федеральную целевую программу поддержки инвалидов и другие нормативно-правовые акты.

Наши предложения касались: определения статуса участника боевых действий, возмещения вреда воинам, пострадавшим при защите отечества, обеспечения их бесплатными транспортными средствами, жильем, установления инвалидам вследствие военной травмы компенсационных выплат, как это предусмотрено для инвалидов вследствие трудового увечья, введения обязательного квотирования рабочих мест для инвалидов, перестройки работы системы учреждений медико-социальной экспертизы.

К сожалению, многие проблемы еще остаются нерешенными.

Равные льготы

Неоднократно ставили мы вопрос о кодификации разрозненных нормативных актов, которыми регулируются правоотношения инвалидов в социальной сфере. Мы считаем необоснованной и несправедливой градацию прав и льгот участникам локальных войн, вооруженных конфликтов, контртеррористических операций, техногенных катастроф, проходившим военную службу в разных силовых ведомствах. Выполнение воинского долга солдатами с риском для жизни обусловлено государственными задачами и не должно существенно влиять на различия в характере и размере их социальной поддержки.

Поскольку и пули свистят, и снаряды взрываются, и кровь всюду льется одинаково. А значит, предусмотренные льготы тоже должны быть равными для всех пострадавших во время военных действий.

А вот разработанные нами специальные подпрограммы "Социальная защита и реабилитация участников боевых действий, лиц, пострадавших в ходе контртеррористических операций, при исполнении воинского (служебного) долга" успешно действовали в 2004-2010 и 2011-2015 годах.

R: А каков опыт других стран?

А. Ч.: Одной из главнейших проблем, на мой взгляд, является отсутствие в стране государственных органов и институтов, которые занимались бы именно проблемами ветеранов, инвалидов войны. Посмотрите, каким почетом пользуются в других станах люди, прошедшие Вьетнам, Ирак, тот же Афганистан. В США есть целое Министерство по делам ветеранов, которое занимается обеспечением полноценной жизни участников многих венных конфликтов, в которых американцы принимали участие. У этого ведомства огромный бюджет, мощные реабилитационные центры.

Причем не просто гостиницы или больницы, как у нас, а многопрофильные комплексные учреждения, где побывавшие в горячих точках и нуждающиеся в комплексной реабилитации ее получают.

Люди интуитивно почувствовали, что в коллективе выжить легче. А мы всем, кто вливается в наши ряды, осуществляем сопровождение и поддержку, оказываем помощь

Более того, если кто-то нуждается в постоянном проживании в подобных учреждениях, это тоже обеспечивается государством.

Я уже не говорю о денежной компенсации, предусмотренной в развитых странах для пострадавших в результате боевых действий. Она позволяет снимать неплохое жилье, оплачивать содержание патронажной сестры, все лекарства и даже поездки на отдых. Даже хватает на покупку автомобиля!

У нас же военные инвалиды даже не выделены в отдельный реестр. А ведь они изначально поставлены в другие условия!

Ведь у нас пенсионное законодательство так построено, что при начислении пенсий учитываются и высшее или профессионально-техническое образование, и стаж работы, и должность. Подумайте: какие показатели могут быть у молодого человека, получившего вред здоровью в армии? Даже если он хочет поступить после этого в вуз, ему предлагают пересдать ЕГЭ, что далеко не всегда под силу. Какую пенсию он получит? Минимальную прожиточную, которая может позволить жить только за чертой бедности. При этом льготы для предоставления социального жилья инвалидам войны в стране отменены, есть только общая социальная очередь, и то если его признают малоимущим. И если в Москве такая очередь еще кое-как движется, то в регионах ничего подобного не увидишь. Нет возможности получить от государства и транспортные средства.

Думаю, наша страна давно нуждается в том, чтобы при президенте, при губернаторах были уполномоченные по делам инвалидов, компетентный специалист, координирующий работу по защите прав инвалидов, по их адаптации и интеграции в общество.

Доступная среда

R: Ваша оценка проекта "Доступная среда"?

А. Ч.: После ратификации Конвенции, в 2012 году, избранный президентом Владимир Владимирович Путин в своих указах установил потребность приведения к международным нормам не только законодательных актов, но и строительных, дорожных, коммунальных, жилищных и прочих. Целью было создание реальной доступной среды для инвалидов.

В этих вопросах Москва всегда была на порядок выше всех субъектов. Хуже дело обстоит в регионах, чаще всего это зависит от наполняемости регионального бюджета. Хотя и от местного руководства тоже. Но все равно уже какие-то основные моменты, связанные с транспортными развязками, гостиничными и торговыми комплексами, государственными и образовательными учреждениями, потихоньку решаются, дело движется.

Больше всего формалистики в службе коммунально-жилищного хозяйства. Помню, даже когда приехали в Сочи на Паралимпиаду, нас разместили в гостинице, вокруг которой был такой здоровенный бордюр, который даже спортсмены-колясочники преодолеть не могли. То есть не у всех пока есть понимание того, что должно быть сделано для людей с ограниченными возможностями.

Часто вместо пандусов можно увидеть просто муляж. Приваривают какие-то рельсы, спускаясь с которых можно либо убиться, либо еще больше покалечиться. Зато отчитались о проделанной работе и, как говорится, спят спокойно.

Государственные учреждения к этому вопросу подошли более ответственно. Многое делается в крупных транспортных узлах, в частности в аэропортах Шереметьево, Домодедово. Их руководство даже приглашает приезжать протестировать там доступную среду и обещает устранить любые замеченные нами недостатки. К сожалению, такое отношение пока не стало системой.

Патриотическое воспитание

R: Ведь должны быть какие-то реальные, а главное, востребованные инструменты, чтобы доносить до общества такие понятия, как "патриотизм", "уроки мужества"?

А. Ч.: Конечно, наша организация большое внимание уделяет патриотическому воспитанию. Мы проводим различные мероприятия и конкурсы, связанные непосредственно с инвалидами и ветеранами. Например, социально-патриотический марафон "Сильные духом". Это ежегодный автопробег инвалидов-колясочников, посвященный знаменательным датам в истории нашего отечества. Его маршруты пролегают по местам сражений Великой Отечественной войны, городам-героям и городам воинской славы. Участники отдают почести солдатам, погибшим в Великую Отечественную войну и войну в Афганистане, других локальных войнах, контртеррористических операциях, встречаются с боевыми друзьями, живущими в регионах.

С особой гордостью мы отмечаем стартовавший в мае 2014 года внеочередной марафон, посвященный 70-летию освобождения Крыма и Севастополя от фашистских захватчиков и созданию региональных организаций в Республике Крым и городе Севастополе. А также марафон, состоявшийся в 2015 в году в ознаменование 70-летия Победы в Великой Отечественной войне, на одном из этапов которого мы вручили более 3 тыс. подарочных наборов ветеранам Великой Отечественной войны, проживающим в Донбассе, и передали им 120 тонн гуманитарного груза.

В Цхинвале в Южной Осетии установили памятник нашим воинам-миротворцам, в Беслане — памятник погибшим воинам, детям и учителям. А каким событием стало водружение в честь 25-летнего юбилея флага ОООИВА--"Инвалиды войны" членами Кабардино-Балкарской и Карачаево-Черкесской организаций на Эльбрус!

Демонстрация инвалидами-колясочниками феноменальных возможностей человека, когда яркие выступления "Творческого десанта" неизменно привлекают местных жителей, среди которых много молодежи. Пробудить в молодых людях чувство любви к родине, воспитать готовность трудиться на ее благо, защищать ее государственные интересы и рубежи — в этом тоже суть и смысл социально-патриотического мероприятия. Без патриотов нет будущего у страны, как нет его и без исторической памяти о героическом прошлом предков.

Широкую известность получили открытые фестивали авторской военно-патриотической песни "Щит России", ежегодно проходящие в мае и июне в Москве, Нижнем Новгороде, Твери, Ульяновске и других городах. Пользуется успехом у зрителей передвижная выставка документальных материалов, художественных полотен и музейных экспонатов под названием "Время выбрало нас", посвященная ветеранам войны в Афганистане.

Для того чтобы региональные организации были в курсе деятельности друг друга, могли обсуждать общие вопросы, делиться своим опытом, ОООИВА--"Инвалиды войны" в 2000 году создала свой печатный орган — газету "Побратим". Инициатором этого начинания и первым редактором стал опытный и талантливый журналист Владимир Алексеев.

Велико значение газеты "Побратим" в том, что и сегодня, в разгар злобных клеветнических нападок на ОООИВА--"Инвалиды войны", она дает достойный отпор недоброжелателям. Ежегодные отчеты о целевом использовании имущества и денежных средств, публикуемые в газете, дают полное представление об уровне правовой обоснованности и прозрачности наших действий.

Эту газету может выписать каждый желающий, членам организации мы доставляем ее бесплатно.

Пользуется популярностью научно-практический журнал "Инвалиды и общество", в котором рассматриваются различные аспекты деятельности организации, публикуются нормативные документы, необходимые для работы, для отстаивания интересов инвалидов в различных инстанциях. Выходят в свет литературные произведения, посвященные подвигу афганцев. Нашими региональными организациями выпущены книги памяти, опубликованы бесценные воспоминания участников боевых действий. Актуальная информация регулярно появляется на интернет-сайте.

Но вот что не может не беспокоить.

В советские времена было развито клубное движение, много было клубов: военно-спортивных, поисковых, "Юный десантник", "Юный пограничник", где занимались тысячи и тысячи мальчишек. Потом власти их поддержку прекратили, практически все помещения отобрали.

В 1990-е порушена была вообще вся система патриотического воспитания. Считалось, что образование должно быть "стерильным" и давать только какие-то знания, сколько звезд на небе или что дважды два — четыре. А что до любви к отечеству... Лозунгами дня были: "Где хорошо, там и родина"; "Выживает сильнейший", "Знания должны конвертироваться в деньги" — и не более того.

В 1990-х и начале 2000-х нас буквально выгоняли из учебных заведений: здесь дети учатся, а если вам нужно заниматься патриотическим воспитанием — идите на улицу, ловите молодежь и с ними работайте!

В высших учебных заведениях как-то еще более или менее лояльно относятся, мы в некоторых такие выставки провели, но как доходит до средних — ну просто никак.

В Москве только с одним медицинским колледжем взаимодействуем — благодаря его руководителю, его учащиеся являются нашими волонтерами, всегда участвуют в наших мероприятиях, мы приходим в гости. Хотелось бы, чтобы такая работа проводилась системно, с нашей стороны есть все необходимое: и люди, и возможности, и средства.

Борьба с терроризмом

R: У меня впечатление, что оценка Афганской войне так и не дана, по крайней мере не доведена до широкой общественности. Многие молодые люди даже толком не понимают, что же это было, а от старшего поколения, как вы помните, сначала все скрывали, как могли, а потом еще и "припечатали".

А. Ч.: Да, итоги Афганской войны до сих пор являются предметом споров и обсуждений публицистов, политиков, ученых. Но сегодня, после потрясших всех жесточайших террористических актов, от которых не застрахована ни одна страна в мире, после неслыханного вандализма, когда уничтожаются ценнейшие многовековые памятники культуры, созданные усилиями всего человечества, многие наши оппоненты начинают прозревать, начинают осознавать, что именно советские солдаты в течение почти десяти лет грудью защищали свой народ от проникновения через афганскую границу в нашу страну караванов с наркотиками и оружием, фанатичного исламского фундаментализма.

Это подтверждают недавно открывшиеся архивные данные. Действительно, на тот момент наши войска в Афганистане впервые столкнулись с международным терроризмом. Именно там были центры подготовки "Аль-Каиды", начиналось создание исламского халифата. И наши солдаты на десять лет отодвинули эту угрозу от границ страны.

А когда наши войска так спешно были выведены с территории Афганистана, террористы двинулись за ними практически по пятам. Они зашли и на территорию союзного государства, и на территорию России. В результате мы получили угрозу терроризма непосредственно на пороге своего дома, в троллейбусах, в кинотеатрах — да где угодно!

Да, борьба добра со злом — извечная дилемма. И никуда не денешься — необходимо с этим злом постоянно сражаться. Вопрос в другом: где? Вот если сейчас выйдем из Сирии, исламский терроризм ничто не остановит: он сразу приползет к нам. Об этом необходимо думать. Что же касается нас, мы достойно выполнили поставленные нам задачи, честно исполнили свой воинский долг. За мужество и героизм практически все члены нашей организации удостоены воинских государственных наград. Двое из них — кавалеры Золотой Звезды. Мы выдержали суровую проверку на прочность, и нам не в чем себя упрекнуть. По нашему мнению, пришло время на государственном уровне дать объективную правовую оценку исторической роли присутствия советских войск в Афганистане с учетом современных военных и политических реалий и тем самым дезавуировать пресловутую оценку, данную в постановлении Съезда народных депутатов СССР.

Беседовала Алена Жукова