К чему приведут попытки Хокинга и Мильнера изучить Альфу Центавра? К чему стремятся исследователи космоса? Кто и зачем идет учиться на физические специальности? На эти и другие вопросы ведущему «Коммерсантъ FM» Анатолию Кузичеву ответил доцент МФТИ Александр Родин в рамках программы «Другой разговор».
Фото: Министерство обороны Российской Федерации
Фото: Коммерсантъ / Владимир Миловидов / купить фото
«Наша обязанность — помочь развить способность к физике»
Александр Родин о том, кто идет учиться на физиков: «Мне кажется, это то, что нельзя описать рационально. Приходят эти ребята с горящими глазами, они приезжают со всего бывшего Советского Союза, сейчас даже приезжают и из дальнего зарубежья, и ты сидишь на приемном собеседовании, смотришь на этого паренька, который приехал из какой-то там Тюменской области, из деревни, и любимый вопрос у нас на собеседовании: "Что умеешь руками делать?". Говорит такой деятель: "Отцу помогаю трактор чинить". И понимаешь, что это самородок, бог ему дал способность к физике. И дальше наша обязанность просто помочь ему как-то эту способность развить и все. Я уже достаточно давно в Физтехе работаю и наблюдал это в самые разные годы, и в более, и в менее благополучные, и я вам скажу, что это никак не зависит ни от каких финансовых кризисов, абсолютно ни от чего. Вот, так сказать, земля родит и родит эти таланты, понимаете, и вот это удивительное явление. Тут надо, конечно, относиться чрезвычайно бережно, с одной стороны, с другой стороны, с пониманием огромной ответственности, потому что вот это, на самом деле, золотой фонд нашей страны, нашего народа. Это самое дорогое, что у нас есть».
«Умение восхищаться природой и исследовать ее делает нас людьми»
Александр Родин о целях исследования других планет: «Мне кажется, основная мотивация лежит вне каких-то рациональных соображений. Человечеству просто свойственно исследовать все, что вокруг, и пытаться проникнуть везде, куда только можно проникнуть. Как кошка забирается в любую коробку, человек обязательно должен везде засунуть свой нос. Это отличает нас от других и позволяет нам быть людьми, это свойство восхищаться природой, исследовать ее, активно использовать. На самом деле, если говорить уже не о человечестве вообще, а о разных странах, народах в контексте истории, таких народов, которые делают это активно и систематически, не так много. Мы русские, безусловно, относимся к таким народам. Если мы это свойство потеряем, мы перестанем быть собой. В этом смысле мы просто обречены летать в космос и быть там среди первых».
«Те планеты, которые мы исследуем, которые мы находим и в нашей Солнечной системе, и во вне Солнечной системы — это для нас лабораторные крысы, потому что наша собственная Земля — чрезвычайно сложный организм, чрезвычайно хрупкий. Мы на выставке "Экотех" обсуждали и будем обсуждать проблему глобального потепления, глобальных изменений климата, когда человечество буквально за одно столетие, чрезвычайно короткий исторический срок, радикально меняет климатическую систему. Климатическая система как-то реагирует, и мы толком не понимаем как. И чтобы разобраться, как работает вся эта сложнейшая машина, нам, конечно, важно посмотреть на то, как себя ведут похожие объекты. Как физик я прекрасно это понимаю, и, наверное, и широкой публике должно быть понятно, что все важное видится только на примере какой-то достаточно большой статистики. И в этом смысле для нас очень важно посмотреть на то, какие вообще планеты бывают. Венера, например, для нас — очень яркий пример, как поступать не надо и как планета, очень похожая на Землю, очень близкая к Земле по своим параметрам, может попасть в состояние, которое является адом кромешным».
«$100 млн — это просто копейки в масштабах космической индустрии»
Александр Родин об отправке зонда к Альфе Центавра: «Во-первых, если вообще начинать обо всей этой истории рассказывать, меня эти господа немножко насмешили, потому что не далее чем год назад они обещали нам найти неземную цивилизацию, тот же господин Мильнер обещал деньги, господин Хокинг – свое безупречное научное имя. Я не знаю, может, они уже нашли внеземную цивилизацию, раз переключились на новый проект, но так это выглядит. Вы понимаете, серьезные дела так не делаются, потому что инвестиции, которые обещает Миллер. — $100 млн — по масштабам космической индустрии это просто копейки, это абсолютно смешно, на эти деньги никакой серьезный проект не сделать.
Долететь до Альфы Центавра — это, вообще, не хухры-мухры. Там есть некая действительно содержательная подоплека подо всей этой историей. Дело в том, что принцип реактивного движения, единственный, который по сей день используется при передвижении в космическом пространстве, благодаря которому человечество вышло в космос, кроме того, что требует определенной энергетики, требует затрат рабочего тела. Обычно это продукты сгорания, это может быть просто какой-то газ, как в двигателях ориентации — это просто сжатый азот, может быть, инертный газ, как в электрореактивных двигателях, но какое-то рабочее тело должно отбрасываться от космического аппарата, чтобы его двигать. Как мы бросаем камень, чувствуем отдачу, и если мы из лодки бросаем камень, то лодка немного начнет двигаться. Точно так же движется космический аппарат.
Безусловно, в космосе это движение не затухает, но для того, чтобы достичь ближайших звезд, а ближайшие звезды находятся на расстоянии, напомню, нескольких световых лет, то есть свет, который движется с наибольшей вообще достижимой скоростью в природе, достигает их за несколько лет. И те скорости, которые доступны рукотворным объектам, несоизмеримо меньше, поэтому даже несмотря на то, что космические скорости, наверное, самые большие, которыми мы можем владеть, они не позволяют за разумное время достичь даже ближайших звезд».