Правительство может вернуть социальный налог вместо страховых взносов. В кабинете министров рассматривают такой жесткий вариант в качестве очередной антикризисной меры. Она может заработать в 2017 году, пишет газета «Коммерсантъ». Кроме этого, по данным издания, правительство обсуждает увеличение нагрузки на высокие заработные платы (свыше 800 тыс. руб. в год). Проект предполагает упразднение трех страховых взносов с их превращением в социальный налог. Директор Института социальной политики и социально-экономических программ Высшей школы экономики Сергей Смирнов ответил на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Оксаны Барыкиной.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ
Если инициатива будет реализована, речь пойдет о действительно больших деньгах. Так, ФНС в 2017 году может получить контроль над потоком соцплатежей, в этом году их размер — почти 6 трлн руб. Это около половины нынешнего размера доходной части федерального бюджета.
— Скажите, действительно все так страшно, если вернется социальный налог?
— Вы знаете, страшно не столько финансово, сколько идеологически, ведь это означает, что будут подорваны финансовые основы системы социального страхования в Российской Федерации. Мы не говорим сейчас об эффективности сбора взносов — неочевидно, что в той же Федеральной налоговой службе, ни коим образом не обижая ее, они будут больше, потому что работодатели, да и сами работники, особенно в условиях нынешней ситуации, будут по-прежнему стараться максимально уйти из-под налогообложения, несмотря на всяческого рода грозные меры. Мне кажется, опасность состоит в том, что мы возвращаемся, точнее, можем вернуться к старой советской системе, когда все сливалось в федеральный бюджет, и из него платились всевозможные пенсии, обеспечивалась бесплатная медицина, так называемые социальные страхования и так далее. И мы опять возвращаемся к системе распределения, чего я опасаюсь, а у нас нет ничего более постоянного, чем временное.
Мне кажется, что трепыхаться в этих условиях, когда экономика в очень неустойчивом положении, — вы же помните, что ЕСН отменили в 2010 году, — можно ли на основании пяти лет говорить о том, что новая система неэффективна? Нужны же какие-то более длительные промежутки времени, пять лет всего прошло. И тогда получается, что все то, что ответственные члены правительства говорили об эффективности новой пенсионной реформы — зачем нужно было тогда городить огород? Ребята, вот вам взносы, давайте платить пособия по старости в определенных размерах из федерального бюджета. Зачем система индивидуального пенсионного страхования, личные пенсионные счета и так далее, и тому подобное. Поэтому, абстрагируясь от каких-то финансовых последствий, от борьбы ведомств на федеральном уровне за контролем над финансовыми потоками, они действительно значительны, вы, Оксана, правильно озвучили цифры. Собственно говоря, об этом идет речь, кто сможет больше контролировать эти потоки, как мне кажется.
— В чем будет разница непосредственно для граждан, как они ее ощутят, на чем?
— Гражданам сейчас абсолютно уже все равно, поясню свою позицию, потому что все идет к тому, что пенсии у нас вырождаются в социальные пособия по старости. Смотрите, не до индексации пенсии с 1 февраля на 4%, инфляция прошлого года по Росстату — 12,7, отсутствие индексации пенсий работающим пенсионерам. Видите, эти меры того же самого порядка, желание сэкономить средства, в том числе за счет граждан. Если страдает страна в силу тех или иных причин, то давайте граждане будут страдать вместе с ней — боюсь, так не всегда получится. И теневые потоки, я так подозреваю, все-таки сейчас будут возрастать.
— А обсуждение увеличения нагрузки на высокие заработные платы, насколько это?
— Вы знаете, больше 800 тыс. — то, что было в публикации нашего уважаемого издания «Коммерсанта», — значит, там сейчас, по-моему, 796 тыс. руб. Так что больше 800 — это не очень понятно, то ли где-то прошла какая-то статистическая ошибка и так далее. Вы же прекрасно понимаете, что для тех, кто получает более или менее пристойные заработные платы, это лишний стимул. Если будет существенно повышена ставка, то это лишний стимул опять же уйти в тень. Поймите меня правильно, я не призываю к уходу в тень.