Как уход иностранных инвесторов отразился на российском медиарынке? Почему выбор «Персон года» читателей и редакции «Ведомостей» не всегда совпадает? Какие политические перемены ждут Россию? На эти и другие вопросы ведущим «Коммерсантъ FM» Анатолию Кузичеву и Константину Эггерту ответила главный редактор газеты «Ведомости» Татьяна Лысова в рамках программы «Демократия».
Фото: Александр Миридонов, Коммерсантъ
«Есть более мирные варианты прогрессивных перемен, чем революция»
Татьяна Лысова о мирных альтернативах революции: «Начальство может вести себя иначе, если на него не будет такого внешнего давления, как сейчас. Когда говоришь с депутатами Госдумы, которые на трибуне и в своих публичных выступлениях выглядят крайне одиозно, они во многом совершенно разумные, рациональные люди, которые даже признают, что они делают вредные вещи. Они даже сами признают, что принимают неправильные законы, но у них какая-то своя краткосрочная необходимость, краткосрочная повестка. Условно говоря, если изменятся внешние обстоятельства, даже прежние люди могут вести себя иначе».
«Естественно, все эти дискуссии и все эти вопросы упираются в одну личность — в личность нашего президента, это все понятно. Когда мы обсуждаем это на работе, тоже бывают дискуссии: "Таня, а если не революция, то что? Потому что есть Путин, и у него такая линия, и при нем это будет работать так". Во-первых, Путин тоже меняется. Я сейчас читаю знаменитую книжку Михаила Зыгаря, там, по-моему, описано три разных Путина. Если посмотреть на это ретроспективно, действительно, у человека меняются и взгляды, и подходы, и он может по-разному действовать в разных обстоятельствах».
«Я не говорю, что прямо сейчас, сегодня мы видим предпосылки к каким-то изменениям. Я говорю, что они, в принципе, не исключены. В отличие от большинства моих собеседников я не испытываю твердой уверенности, что президент захочет оставаться на этой должности еще один срок. Вот у меня такой уверенности нет. Поэтому я сейчас склонна рассматривать более мирные варианты прогрессивных перемен в стране, чем революция».
«Издание должно идти впереди своей аудитории»
Татьяна Лысова о рейтинге «Персоны года»: «Мы это делаем каждый год, с первого выпуска "Ведомостей", мы назвали это еще много лет назад "Персоной года". Не герои, не люди — почему-то мы выбрали такое старомодное слово "персоны", определили шесть номинаций, одна из которых печальная, некоторые читатели даже недовольны, она называется "Жертва". Но мы считаем, что в каждом году есть не только хорошие события, не только достижения, но и какие-то утраты. И мы тоже должны о них помнить. И как это делается? Собираются все редакторы отдела "Ведомостей", предлагают своих кандидатов, обосновывают их, делают шорт-лист, и этот шорт-лист ставится на сайте для голосования читателей. Читатели голосуют в течение недели. Ближе к последнему выпуску редколлегия собирается еще раз. Мы голосуем уже сами, делаем свой выбор из тех же персон. И наш выбор попадает в итоговый номер года. Выбор читателей можно посмотреть на сайте, сегодня он уже тоже там есть, можно сравнить, кто был предложен, что в итоге выбрали наши читатели. В этом году надо сказать, мы довольно сильно не совпали с читателями.
Главный разрыв был в номинации "Политик года". Мы выбрали Ангелу Меркель. Я сейчас могу немножко ошибиться, но у нас среди кандидатов были Меркель, Путин, Шлосберг, по-моему, Ципрас и Назарбаев — за новый экономический курс в Казахстане. Мы, редакция, выбрали все-таки Ангелу Меркель, поскольку решили, что по совокупности ее политических шагов в этом году необходимо отметить волю, принципиальность, решительность. Она, конечно, показала себя очень сильным политиком в течение этого года, это мощная фигура на международном рынке. А наши читатели, к некоторому удивлению, проголосовали за Шлосберга».
«Уход иностранных инвесторов отбросил отрасль медиа на много лет назад»
Татьяна Лысова о потерях российского медиарынка после ухода иностранных владельцев: «У нас, к сожалению, в России и по экономическим причинам, и по, отчасти, политическим причинам не сформировались самостоятельные медиаинвесторы. То есть у нас нет такого класса инвесторов, которые занимаются только медиа, только СМИ, которые в этом деле профессионалы и которые заинтересованы в этом как в ключевом бизнесе. На российский рынок такие инвесторы пришли именно с Запада. Это были Burda, это Hearst, это наши инвесторы, Axel Springer, и, собственно, они принесли с собой на российский рынок отношение к СМИ именно как к бизнесу, они принесли с собой технологии работы, в том числе и технологии журналистской работы, правила, они принесли с собой знания, как этот бизнес должен развиваться.
Теперь их фактически отсюда выгнали, и если посмотреть на результат по некоторым изданиям, хорошо, я считаю, что нам повезло, что мы достались Демьяну Кудрявцеву, который в этой сфере много лет работал, и он в ней профессионально разбирается. Но если посмотреть на судьбу журнала Forbes, за который мы сейчас очень тревожимся, там инвестор формально имеет отношение к медиа, но по факту, если посмотреть на него внимательнее, у него основной бизнес совсем другой, и интересы этого основного бизнеса для него явно выше, чем интересы медиа пристройки. Газета "Деловой Петербург" — сейчас стало известно, что они проданы девелоперской компании, которая, естественно, не имеет опыта, знания экспертизы в этой сфере. Поэтому я считаю, что в целом этот закон отбросит отрасль медиа на много лет назад, и в этом смысле это плохо, конечно, потому что вынужденно пришли неквалифицированные инвесторы. Мы знаем, это касается не только СМИ, мы знаем и по другим отраслям, что когда приходит неквалифицированный инвестор, он начинает действовать из понимания хозяин – барин. И еще есть такая проблема, что в СМИ, как в футболе, разбираются все, им кажется, что все это очень просто, поэтому я боюсь, что дров наломают».