Россияне потеряли 2 млрд руб. в этом году из-за действий банковских работников. Такую оценку дают эксперты компании «Инфосистемы Джет». 1 млрд из этой суммы — это ошибочные или злонамеренные списания с карт клиентов, отмечают специалисты. Объем таких операций за 10 месяцев 2015 года вырос почти на 90%. Кроме того, сотрудники банков нередко передавали третьим лицам данные для входа в онлайн-кабинеты держателей счетов. Через этот механизм вывели 450 млн руб. Еще 300 млн банковские работники выручили, подключая без ведома клиентов дополнительные услуги по обслуживанию счетов. Ведущий эксперт управляющей компании БКС Антон Шабанов ответил на вопросы ведущего «Коммерсантъ FM» Марата Кашина.
Фото: Николай Цыганов, Коммерсантъ / купить фото
— Вы согласны с этими оценками экспертов, действительно ли такой серьезный объем внутреннего мошенничества в банках в России?
— Как раз именно объем меня очень сильно смущает. Наверное, не согласен, потому что 2 млрд — это просто огромная сумма для России, не просто большая, а действительно огромная. Разумеется, есть какие-то случаи, человеческий фактор никто не может исключить, но чтобы такая сумма, я очень сомневаюсь. Я пытался найти источник этих расчетов, какая была логика, как они определяли, — это кража, это не кража, — к сожалению, таких данных нет. Поэтому я бы так немножко засомневался в точности этих измерений.
— Но сам факт существования таких злонамеренных действий сотрудников банка существует? И как вы думаете, каков объем этих потерь?
— Конечно, к сожалению, там, где есть человек, человеческий фактор, всегда будут какие-то ошибки, какие-то откровенные обманы. Мало того, известны случаи, когда некоторые мелкие банки практически в открытую обманывают своих клиентов — одна из причин, почему сейчас так массово отзывают лицензии. Примерная реальная оценка таких потерь от неправильных, нехороших, мягко говоря, действий сотрудников банков оценивается примерно в 700-800 млн руб. в год.
— Чтобы понимать, большая ли это цифра 700-800 млн или 2 млрд, если отталкиваться от цифры 2 млрд, все-таки мы цитируем компанию «Инфосистемы Джет», насколько это большая сумма по сравнению с объемами всех средств в российских банках, сколько в них сейчас денег?
— Только у нас в самых крупнейших банках находится порядка 50 трлн руб. в виде вкладов. Разумеется, в общем потоке такая сумма довольно маленькая. Но учитывая, что это полностью мошенническая схема, эта сумма уже кажется просто огромной.
— Скажите, руководство банков знает о мошенничестве со счетами для клиентов? Или оно может не подозревать о том, что это происходит у них?
— Все-таки я в этом смысле оптимист и надеюсь, что в большей части банков, разумеется, руководство об этом не знает, потому что банки продают не только какие-то финансовые услуги, но и в том числе свое имя, которое нужно беречь и охранять. Однако, как я говорил ранее, есть некоторые финансовые структуры, это, как правило, мелкие банки, которые ради того, чтобы увеличить свою прибыль, свою выручку как для банка, так и вообще для себя лично, иногда идут на такие, мягко говоря, нечестные меры.
— Антон, как вскрываются случаи мошенничества? Это внутреннее расследование банков, или клиенты обращаются, когда что-то происходит странное с их счетами?
— На самом деле есть огромное количество путей, как это может вскрыться, это, разумеется, и обращения самих клиентов в банк, потом внутренние расследования, это изначально внутренние расследования банка, это в том числе иногда такие случаи мошенничества выявляются после различных проверок либо со стороны Центрального банка, либо налоговой, либо любых иных инспекций. Там есть огромное количество путей, как это можно зафиксировать, но, разумеется, все банки вот так себя сканировать на ежедневной основе просто физически не могут.
— Скажите, а как руководство банков может бороться с фактами внутреннего мошенничества, чтобы предупреждать эти случаи, а не потом уже расхлебывать?
— Усиливать свою службу безопасности, разумеется, чтобы она участвовала не просто в процессе работы самого банка, но и в том числе на этапе подбора и отбора персонала. То есть очень четко оценивать кандидатов, смотреть на их историю. Поэтому, наверное, у нас в России и ходит такой слух, что в банк всегда устроиться непросто. Это действительно так, потому что мало того, что нужно быть специалистом в финансовой сфере, так еще и нужно пройти довольно-таки серьезную оценку по службе безопасности.
— А есть какая-то система внутреннего финансового контроля, или можно назвать это финансовым аудитом самого банка, который перепроверяет приход, расход, все финансовые операции и так далее?
— Конечно-конечно, по российским законам в каждом банке есть внутренний аудит, и все департаменты, все отделы без исключения проходят внутренний аудит. А те, кто не работают с клиентами, или те, кто просто работают с деньгами, не общаясь напрямую с клиентами, но, опять же, особенно в больших банках, аудит просто не успевает очень часто проверять весь банк. Как правило, на то, чтобы отсканировать, если можно так сказать, весь банк, уходит примерно 2-3 года.
— Как сами клиенты могут с этим бороться? Предположим, если у меня подключен мобильный банк, я всегда узнаю о каких-то списаниях со своего счета или не факт?
— Разумеется, не факт, потому что если сотрудник имеет доступ к какой-то системе, которая может, предположим, временно отключить эту услугу, сделать какую-то незаконную операцию, потом обратно включить, к вам никакое SMS не придет. Просто отслеживать все телодвижения, которые совершаются по вашему счету, наблюдать, чтобы суммы сходились хотя бы в двух, трех ближайших сообщениях, если у вас есть мобильный банк. Либо заказывать полный отчет на свою электронную почту ежемесячно и потратить минут 15-20 на то, чтобы сверить дебет с кредитом.