В Белграде сегодня откроется министерское заседание Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Российскую делегацию возглавит министр иностранных дел Сергей Лавров, у которого на полях этой встречи также запланированы переговоры с госсекретарем США Джоном Керри и рядом других высокопоставленных дипломатов. О том, что американская делегация ожидает от мероприятий в Белграде и за что она готовится критиковать Россию, корреспонденту "Ъ" ЕЛЕНЕ ЧЕРНЕНКО рассказал постпред США в ОБСЕ ДЭНИЕЛ БЭР.
Фото: Ronald Zak, AP
— Какие темы, по вашему прогнозу, будут главными на министерской встрече ОБСЕ?
— Мы ожидаем, что конфликт между Россией и Украиной будет оставаться главной темой повестки дня ОБСЕ. На это есть несколько причин. Во-первых, Россия, оккупируя Крым и дестабилизируя восток Украины, продолжает нарушать свои обязательства в рамках ОБСЕ. С политической точки зрения важно не забывать об этих аспектах. Кроме того, ОБСЕ играет важную роль в дипломатических усилиях по урегулированию конфликта в Донбассе, а ее специальная мониторинговая миссия активно работает на местах.
— В ежедневных отчетах специальной мониторинговой миссии ОБСЕ, как правило, содержится критика и в адрес представителей самопровозглашенных республик Луганска и Донецка (ЛНР и ДНР), и в адрес вооруженных сил Украины (ВСУ). США же Киев не критикуют. Почему?
— Это не так. Мы регулярно призываем все стороны к соблюдению перемирия и реализации планов по отводу вооружений. При этом и мы и многие другие видят, что Россия и проводники ее политики на местах устраивают провокации, чтобы повлиять на попытки добиться политико-дипломатического решения конфликта. Мы неоднократно становились свидетелями того, что, когда украинские власти предпринимали шаги по обеспечению режима прекращения огня и отводу вооружений, Россия и поддерживаемые ею сепаратисты вновь открывали огонь, чтобы не дать боям стихнуть.
Тем не менее я лично неоднократно говорил, что мы ожидаем, что обе стороны конфликта обеспечат наблюдателям ОБСЕ полный доступ на подконтрольные им территории. Было несколько разрозненных случаев, когда наблюдатели были остановлены на блокпостах представителями ВСУ или же сталкивались с другими проблемами. Но это несравнимо с систематическим недопущением представителей ОБСЕ на территории, которые контролируют пророссийские сепаратисты.
Мы призывали все стороны к выполнению взятых ими на себя обязательств, но при этом мы видим, что реализация этих требований идет асимметрично.
— В последнем выступлении представителей США в ОБСЕ (от 26 ноября) нет критики в адрес Киева. При этом во всех предшествовавших этому выступлению отчетах ОБСЕ говорилось, что ВСУ не полностью отвели вооружения и продолжают стрелять по позициям ЛНР и ДНР.
— Как я уже говорил, мы неоднократно призывали все стороны придерживаться договоренностей. При этом в последние два месяца мы видели повторяющуюся ситуацию: как только устанавливается перемирие, пророссийские сепаратисты пересекают линию разграничения и совершают провокации в адрес украинских вооруженных сил, конвоев и т. д. Как только количество таких атак возрастает, украинской армии приходится отвечать.
— Но в отчетах миссии ОБСЕ все представлено не так. Там сказано, что обе стороны нарушают перемирие...
— Это неправда. ВСУ открывали огонь в ответ на обстрелы. Соблюдение перемирия и отвод вооружений возможны, только если обе стороны будут придерживаться договоренностей. А реальность такова, что реализация обоих этих пунктов происходит асимметрично. Именно действия поддерживаемых Россией сепаратистов не позволяют достичь прочного прогресса на этом направлении. Да, перемирие — это когда ни одна из сторон не обстреливает другую. Но, если одна из сторон атакует другую и той приходится защищаться, неправильно говорить, что обе одинаково виноваты в нарушении режима прекращения огня.
— Представители ЛНР и ДНР выдвигают точно такие же обвинения в адрес Киева.
— Они говорят то, что вкладывает в их уста Москва. Если посмотреть на ход событий за последние полтора года, то становится ясно, что поддержка Россией сепаратистов, в частности поставка им вооружений, не дает этому конфликту утихнуть. Если бы Москва хотела мира хотя бы наполовину так же сильно, как его хочет Киев, мир давно установился бы.
— Некоторые члены Рады открыто говорят, что Киеву выгодно затягивать реализацию минских соглашений, поскольку в этом случае с Москвы не будут сняты санкции.
— Украине выгодна реализация минских договоренностей. Выгодна она и России. России просто надо начать предпринимать шаги в этом направлении. Киев уже приложил к этому огромные усилия.