— На той неделе у вас состоялась встреча с Вячеславом Володиным.
— Это не у меня, а президиум совета с ним встречался.
— Президиум Совета по правам человека.
— Мы-то с Володиным встречаемся достаточно часто.
— Там было очень много, по крайней мере, что следует из скупых строчек новостных сообщений, очень интригующих тем, которые бы очень хотелось расшифровать. Например, цитирую: "Было дано поручение совету и сотрудникам администрации президента совместно с Министерством здравоохранения разобраться в деталях оптимизации системы здравоохранения". Вы эту проблему обсуждали, и мне кажется, в этом есть некоторое иезуитство, в том, что сейчас называется оптимизацией системы здравоохранения. Впрочем, возможно, у вас иное мнение.
— Нет, действительно, систему здравоохранения нужно оптимизировать, чтобы она была эффективна, а эффективно — это значит затраты меньше, а результаты больше. Как это сделать так, чтобы от этого выиграли все: и пациенты, и врачи, и младший медперсонал и так далее? Это задачка не самая простая.
Я очень благодарен министру здравоохранения Веронике Скворцовой за то, что она вместе с нами в течение шести часов без перерыва сидела на специальном заседании совета, которое было посвящено именно этой теме, и разбиралась во всех деталях, разъясняя нам свои позиции, свои предложения, свое видение. Мы ей задавали вопросы, она отвечала. Это была очень серьезная, очень продуктивная работа, и результатом стали наши рекомендации, которые мы направили и в московский Департамент здравоохранения.
— А в двух словах можно, общая идеология рекомендаций какая?
— Общая идеология: остановитесь и подумайте, что вы делаете.
— Это то, что я хотел услышать. А вас услышали там, как вы можете оценить?
— Нас услышали и в московском Департаменте здравоохранения, и в Минздраве, во всяком случае, мы получили многостраничные ответы на все наши рекомендации. Некоторые предложения были приняты, было сказано: "Да, это правильная идея", "Да, мы это поддерживаем", "Да, мы это будем делать". На другие наши замечания ответ был такой: "Вы предлагаете то-то и то-то, мы по этому поводу хотим сказать, что мы занимаемся тем-то, тем-то, у нас увеличилось то-то", и так далее. То есть уход от прямого ответа, такие косвенные намеки.
Но мы не оставляем эту тему. Мы сейчас приняли решение, что члены совета возьмут на себя труд посещать московские поликлиники, больницы, в том числе психиатрические больницы для того, чтобы посмотреть, как реально наши граждане могут реализовать свое право на охрану здоровья. Это будут непубличные акции, они будут приходить как рядовые граждане.
— Я понял, и рутинные, постоянные, регулярные мероприятия.
— Да, рутинный, постоянный общественный контроль. И мой призыв к руководителям московских учреждений здравоохранения — быть внимательными и понимать, что сейчас общественный контроль за ними будет усилен.
— Понятно. Кстати, в самой встрече, этот высокий статус, он что вам гарантирует? Вы встречались у Вячеслава Володина, да?
— Это гарантирует очень простую вещь: после того как мы встречались с Вячеславом Викторовичем Володиным, были даны определенные поручения, в том числе мне как главе совета, и я уже со ссылкой на поручение первого заместителя руководителя администрации президента писал свои письма руководителям различных министерств и ведомств и говорил: "Назначаю совещание для решения вопросов о выполнении поручения Володина на такое-то число, прошу направить ко мне на совещание заместителя министра такого-то, для того чтобы мы могли принять необходимые решения". То есть это уже такая технологическая, если хотите, бюрократическая работа.