Заместители глав МИД стран "нормандской четверки" обсудят ситуацию на юго-востоке Украины. Об этом сообщается на официальном сайте Петра Порошенко. Директор Института политической социологии Вячеслав Смирнов ответил на вопросы ведущей "Коммерсантъ FM" Натальи Ждановой.
Фото: Михаил Палинчак, Коммерсантъ
На переговорах будут согласованы вопросы для обсуждения в ходе встречи глав России, Украины, Франции и Германии 11 февраля. Речь будет идти о новом перемирии на Украине и соблюдении сторонами конфликта минских договоренностей.
— Как вы считаете, какие вопросы будут обсуждаться на встрече заместителей министров стран "нормандской четверки", какие вопросы они вообще уполномочены решать?
— Вопрос заключается в том, какие полномочия они получат от своих руководителей, в первую очередь, это касается полномочий делегации Украины, и тот рабочий документ, который они как дорожную карту впоследствии предложат руководителям своих государств, в итоге и будет результатом этой работы.
Разговор идет о том, будет ли возвращение к минским соглашениям, либо будут приняты какие-то новые соглашения, учитывающие то, что в связи с наступлением ополченцев и контрнаступлением украинских вооруженных сил в некоторых местах, граница соприкосновения изменилась, и как-то надо останавливать кровопролитие, принимать политические и военные решения.
— Валерий Чалый, замруководителя администрации президента Украины, заявил, что речь идет об абсолютно новых предложениях, которые идут в развитии минских договоренностей. Как вы считаете, что конкретно имеется в виду?
— Проскакивал вопрос по введению сил ОБСЕ. Нельзя говорить о каком-то контингенте, но можно уже говорить об определенных вооруженных силах, по крайней мере, чтобы на блокпостах присутствовали наблюдатели ОБСЕ.
Возможно, речь пойдет и о миротворческом контингенте, но любые силы на границе соприкосновения, на линии фронта, де-факто признают определенный суверенитет ДНР и ЛНР. Это, как правило, тот камень преткновения, на решение которого украинская сторона не идет по той причине, что любое признание государственности и автономии двух этих новообразований приведет к серьезному политическому кризису в самой Украине, потому что Порошенко пришел на волне победной войны.
— Вячеслав Николаевич, как вы считаете, в этих условиях возможны какие-то компромиссные варианты, которые устроят все стороны?
— Компромиссные варианты, конечно, возможны. Те же самые минские соглашения и протоколы, которые были подписаны после них, всех вроде бы устраивали. Украина это подписывала, но украинская сторона их не соблюдала. То есть вопрос заключается в том, будет ли украинская сторона соблюдать новые соглашения, и как на эти соглашения отреагирует общественное мнение, которое воспитано пропагандой войны до победного конца.
— Но от встречи в Берлине 9 февраля вряд ли стоит ожидать каких-то громких решений? Это будет именно техническая встреча, где будут согласовываться параметры будущей встречи в среду?
— Судя по визиту руководителей Германии и Франции в Россию, договаривающиеся и контролирующие стороны не хотят предавать огласке предварительные соглашения. Это, в принципе, правильно, чтобы не возникли препятствия со стороны общественного мнения или со стороны каких-то политиков. Поэтому, наверное, и эти переговоры будут не столько для прессы, сколько для узкого круга посвященных лиц.
— А в целом весь этот переговорный процесс будет иметь какой-то эффект? Стоит ли ожидать мира в Донбассе после встречи глав Украины, России, Германии и Франции?
— Очень бы хотелось, но вопрос очень серьезный, потому что если в конце концов на Донбассе наступит мир или хотя бы временное перемирие, к сожалению, нужно ожидать беспорядков в Киеве, потому что опять же общественное мнение, социология это показывает, не готово принять решение хотя бы даже об автономии Донбасса и Луганщины.