Будущий министр обороны США выступил за поставки оружия Украине. Об этом Эштон Картер заявил на сенатских слушаниях по утверждению своей кандидатуры на пост главы Пентагона. Завкафедры региональной политики Института госслужбы и управления РАНХиГС, доктор политических наук Владимир Штоль обсудил тему с ведущим "Коммерсантъ FM" Максимом Митченковым.
Фото: Jonathan Ernst , Reuters
Среди прочего Картер отметил, что допускает отправку в Киев летального вооружения. До сих пор американская администрация соглашалась на предоставление украинским властям "нелетальной военной помощи", например, раций, приборов ночного видения, бронежилетов.
— Как вы считаете, возможны поставки на Украину вооружений со стороны США или это предвыборное заявление Картера?
— Прежде всего, хотелось бы остановиться на фигуре самого кандидата на пост министра обороны Соединенных Штатов Эштона Картера. Действительно, человек в Министерстве обороны неслучайный, более 20 лет уже его карьера связана с Министерством обороны. Он был, в том числе, и заместителем министра обороны предыдущих двух фигур, в том числе, и ушедшего в отставку в конце прошлого года Чака Хейгела, и Панетты, который был до этого министром обороны. И хотелось бы отметить, что даже в стенах Министерства обороны США и Пентагона репутация Катера как довольно жесткого политика ближе, наверное, к классификации "ястребов".
С другой стороны, всегда заявления еще не действующего политика несколько отличаются от той линии, которую он может проводить, заняв официальный пост. Действительно, существуют позиции и различные группировки в тех же Соединенных Штатах Америки, да и не только, которые считают, что надо усиливать помощь Украине, режиму Порошенко, в том числе, и поставками летального оружия, что до сих пор не осуществлялось ни Соединенными Штатами Америки, ни европейскими странами, в том числе, и заявления высших руководителей, в том числе, Ангелы Меркель.
— Так могут Штаты начать поставки или нет все-таки?
— Учитывая последние заявления президента Обамы, что это маловероятно, все-таки я надеюсь, что здравый смысл должен возобладать, и, действительно, прямых поставок летального оружия на украинский театр военных действий пока не будет.
— Если все-таки поставки начнутся, как вы думаете, какое оружие Штаты могут поставить на Украину?
— Говорить об этом довольно тяжело, какие могут быть. Это могут быть самые различные виды вооружений в теоретическом плане.
Но я хотел бы подчеркнуть, что я мало верю в такую реальность, что американцы пойдут на столь катастрофический шаг, потому что они тоже понимают, что реально это приведет только к усилению и эскалации конфликта, и его, может быть, необратимым уже последствиям.
— По крайней мере, такое заявление прозвучало, и не первый раз уже. И Петр Порошенко заявил, что ему необходима помощь в этом вопросе. Я просто хочу понять: если это будет возможно, это будут танки и самолеты или это будут автоматы, например? Какое оружие могут США поставлять?
— Если даже такие поставки, вдруг начинаются, это все-таки будет что-то более легкое. Скорее всего, второе ваше предположение, связанное со стрелковым оружием, нежели с тяжелой техникой, артиллерией, танками, авиацией или чем-то подобным.
— Как на это отреагируют другие страны, как вы считаете? Может быть, они пойдут по стопам США и тоже начнут поставлять свое оружие на Украину?
— Мы видим достаточно жесткую дисциплину в стане Запада и согласованную политику стран-участниц НАТО, поэтому если американцы примут какое-то кардинальное решение, то они, прежде всего, будут стремиться заручиться поддержкой своих союзников именно в Европе. Хотя, как мы видим, в Европе существует достаточно сильное противодействие такому тренду в отношении украинского кризиса.
— Еще один вопрос: в НАТО решено увеличить численный состав так называемых сил реагирования, причем больше чем в два раза, с 13 тыс. до 30. Как вы считаете, почему принято такое решение?
— Это также связано с последними событиями, с заявлениями американского руководителя, прежде всего, о том, что необходимо создавать командные структуры по границам Российской Федерации. Это были и прошлогодние заявления Обамы о наращивании военных группировок. В частности, в странах Прибалтики и в Польше. Кстати, эти сами страны-участницы НАТО, и Польша, и прибалтийские государства совсем не против и несильно сопротивляются такой политике Соединенных Штатов.