«Стратегически наш поворот на Азию является правильным»

Президент Российского газового союза Сергей Чижов в интервью «Ъ FM»

Что означает отказ от South Stream: объявление Россией газовой войны или капитуляция страны в условиях западных санкций? Как ответит Европа на неожиданное решение Владимира Путина и каковы перспективы внутреннего рынка газа? На эти и другие вопросы ведущему Анатолию Кузичеву ответил президент Российского газового союза Сергей Чижов в эфире "Коммерсантъ FM".

Фото: Дмитрий Азаров, Коммерсантъ  /  купить фото

"Рынок газа для "Газпрома" сужается"

Сергей Чижов о Третьем энергопакете: "Основной тезис Третьего энергопакета и из-за чего была дискуссия с Европой — компания, которая является производителем газа не может быть транспортером газа. То есть если "Газпром" добывает газ, то он не может быть владельцем той трубы, по которой этот газ поставляется в Европу. Споры по поводу "Северного потока", по поводу "Южного потока" заключались в том, что решения по Третьему энергопакету были приняты уже после того, как было принято решение о строительстве этих газопроводов. По мнению европейцев, "Газпром" должен был продать, как минимум 50%, либо 100% этого трубопровода. Поэтому нас возникает следующая проблема: "Северный поток" приходит, как известно, в Германию, там есть газопровод OPAL, который из-за этой же ситуации не может быть загружен, потому что мы нарушаем Третий энергопакет. Принцип такой: либо ты добываешь, либо ты транспортируешь".

О транспортировке газа: "Я думаю, в конечном итоге мы придем к ситуации, что газовая отрасль будет реализована так же, как это было сделано в нефти. То есть есть нефтяные компании, ЛУКОЙЛ, "Роснефть" и прочие, и есть отдельная государственная компания "Транснефть", которая занимается только транспортировкой. Когда возникает идея по обсуждению рынка газа, то есть две темы. Первая тема: сделать, чтобы "Газпром" был компанией, которая добывает, выделить сетевую составляющую. Даже внутри России возникает конфликт, например, с "Роснефтью" сейчас по Сахалину и "Силе Сибири". "Роснефть" тоже добывает газ и возникает конфликтная ситуация по доступу к этому газопроводу. Есть еще вариант. У нас сейчас по закону трубопроводный газ может продавать только "Газпромэкспорт". Но с моей точки зрения, было бы правильно сделать государственную компанию, которая забирала бы газ у всех потребителей, НОВАТЭК, "Роснефть", "Газпром", и продавала бы его. Я думаю, скорее всего, в какой-то перспективе мы к этому придем".

О сотрудничестве с Азией: "Юго-Восточная Азия является крайне привлекательным рынком для российской газовой отрасли. Стратегически наш поворот, может быть, и в какой-то степени вынужденный, на Азию, на Китай является правильным. С одной стороны, мы имеем месторождения, которые находятся в Восточной Сибири, сокращаем путь. С другой стороны, мы можем решить достаточно большую задачу. Мы все понимаем, что регион Дальнего Востока экономически отстает и достаточно обособлен от европейской части России. Я думаю, что такие глобальные потоки, в том числе, могут стимулировать достаточно перспективное и больше развитие Дальнего Востока. Это может быть не только политическая, но и экономическая задача, и мы ее решаем".

"Реальных стратегов в "Газпроме" нет"

Сергей Чижов о причинах возникновения проблем в газовой отрасли: "Американцы достаточно критично настроены к "Газпрому", в отличие от европейцев, и естественно, что одним из вариантов ситуации на Украине, в том числе, в Европе, Америка это особенно не скрывала, была возможность лоббировать поставки американского газа. Поэтому в данной ситуации любые проблемы, связанные с газовой отраслью, они, конечно, пытаются списать на полную капитуляцию. Хотя, с моей точки зрения, это только риторика, а если посмотреть факты, то они могут говорить немного о других вещах.

Первое — "Газпром" — компания, которая не подверглась санкциям, в отличие от "Роснефти", "Зарубежнефти" и других компаний, "Газпром" не под санкциями. Вторая ситуация — для реализации этого проекта был создан консорциум, куда входили другие участники, в том числе, европейские страны. С моей точки зрения, вопросы о финансовых санкциях недостаточно проработаны, конечно, понятно, что с санкциями весь российский рынок, так или иначе, несет какие-то проблемы, убытки, но я сомневаюсь, что финансовый фактор здесь играл ключевую роль".

О "Газпроме": "Исторически "Газпром" был крупным монополистом в стране, еще покойный Рем Вяхирев мне говорил: "Ты же знаешь, что "Газпром" — это Россия, что выгодно "Газпрому", то интересно России". Это было кредо, которое всегда обсуждалось, по крайней мере, до прихода Владимира Владимировича Путина как президента, это была некая догма.

С другой стороны, "Газпром", по большому счету, остался большим жирным котом, который лежит и думает, что все будет хорошо, а, тем не менее, и в России, и не в России появляются маленькие мышки, которые пытаются утащить сыр. Ситуация меняется и для "Газпрома" в России, она поменялась и там. Я считаю, что, на самом деле, "Газпром", в силу своей структуры, не настолько сформирован, и вся проблема в том, что реальных стратегов и реальных людей, которые занимаются маркетингом в "Газпроме", на сегодняшний день нет".

"Неожиданный поворот с Турцией для многих стал сюрпризом"

Сергей Чижов об отказе Росcии от строительства "Южного потока": "Когда были задуманы потоки, мы должны были отказаться от стран-транзитеров: "Южный поток" и "Северный поток". Один поток мы построили, он успешно функционирует, хотя не в полную мощность, и основная идея была, что мы пойдем по дну моря и не будем от стран-транзитеров зависеть. Мы, с одной стороны, лишаемся стран-транзитеров, с другой стороны, привязываем потребителей к нашему трубопроводу, что делало рынок более стабильным и более понятным. На протяжении семи лет, когда мы работали над этим проектом, и вначале еврокомиссия ссылалась на третий антимонопольный пакет, теперь мы понимаем, что на это уже начали влиять некие политические риски, которые появились в свете Украины. Я думаю, что то, что сейчас произошло — это, пожалуй, был самый лучший вариант из всего, что у нас было".

"Я думаю, что шансы, что нам предложат сделать "Южный поток", стремятся к нулю, особенно в нынешней политической ситуации. В Европе просто могут констатировать в очередной раз, что этот проект отпал, и я думаю, им более интересна другая тема: они теперь будут думать, что им делать с этой ситуацией, когда все предыдущие концепции альтернативы "Южному потоку" шли через Турцию. Понятно, что в данной ситуации это теряет всякий экономический смысл, и поставка газа из Ирана когда-то обсуждалась, из Азербайджана, или коридор из Туркмении. Теперь они будут думать, что в этой ситуации делать, потому что никаких новых свежих решений у них не предвидится".

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...