Россию подталкивают к экономическому кризису, считает премьер Дмитрий Медведев. По его словам, определенные силы влияют на так называемый искусственный кризис. Заявление премьер-министра с ведущим Андреем Норкиным обсудили профессор Высшей школы экономики Иван Родионов и доктор экономических наук, директор Института проблем глобализации Михаил Делягин.
Фото: Александр Миридонов, Коммерсантъ / купить фото
"В целом, мы, конечно, не можем не принимать во внимание политическую составляющую текущего периода", — заявил Дмитрий Медведев. "В определенной степени наши сложности, подчеркиваю, только в определенной степени, обусловлены попытками определенных сил подтолкнуть нас к искусственному кризису", — добавил премьер.
— Иван Иванович, поясните, пожалуйста, что такое "искусственный кризис", и насколько заявления Дмитрия Медведева действительно соответствует истине? "Определенная степень", "определенные силы" — очень много, извинтите за каламбур, неопределенностей в его словах.
И.Р.: Вы знаете, если кто-то кое-где у нас порой, — это мы еще с советского времени помним. Понятно, что правительство у нас полностью не справляется с экономической ситуацией. А сейчас еще в связи с Крымом и Украиной, в целом, очень удачна возможность списать это на некие силы, которые нам гадят, как обычно. Раньше англичанка гадила при царе, сейчас какие-то злобные силы нас гнетут. На самом деле, конечно, дедушка Крылов, наверное, все-таки прав, и вопрос здесь в том, что квартет не очень адекватный. Плюс мы сами этому намного помогли. Каким образом? Например, мы в начале года начали эту игру с курсом рубля. Когда был в самом разгаре Майдан, было очевидно, что ничего хорошего там не будет, а мы решили сделать вид, что рубль мы отпускаем в свободное плавание. В результате получили по полной. И с этой точки зрения, как говорил в свое время Михаил Сергеевич, перестройку надо начинать с себя, а не с тех сил, которые нам мешают.
— Михаил Геннадьевич, вы согласны?
М.Д.: Я согласен, безусловно. Конечно, глобальную конкуренцию никто не отменял, и методы бывают разные. Скажем, американцы в Саудовской Аравии в конце 1980-х сильно снизили мировые цены на нефть. У меня ощущение, что господин Медведев просто посмотрелся в зеркало, когда он говорил, что "кое-кто нам мешает жить", потому что при таких председателях правительства, как Дмитрий Анатольевич, с моей точки зрения, никаких англичанок не надо. И степень фееричности у государственного управления, которое демонстрирует правительство господина Медведева в социально-экономической сфере, да и в России нынешней, никаких внешних враждебных воздействий в этой ситуации просто…
— Михаил Геннадьевич, тогда, поскольку вы с господином Родионовым практически согласны, у меня к вам вопрос: означает ли это, я имею в виду выступление Медведева, возможное предчувствия того, что работа правительства в его нынешнем составе скоро будет завершена? Об этом говорят уже давно.
М.Д.: Вы знаете, я не уверен, что такие понятия, как "логическое мышление", "предчувствие", "прогнозирование" вообще применимы к определенным персонажам. Я думаю, что гражданин Медведев просто говорит красивые слова, ему нравится их звучание, а вслушиваться в смысл, мне кажется, для него представляется необязательным. В конце концов, "петлю Кудрина" на голове российской экономики, я напомню, что это такое: это когда российские налогоплательщики платят налоги, государство эти налоги вместо направления на развитие экономики выводит за границу, вкладывает в финансовые системы наших стратегических конкурентов. Лучшие из российских налогоплательщиков вынуждены свои собственные налоги брать, так сказать, во внешние займы, потому что внутри страны искусственно устроен жесточайший денежный голод.
— Иван Иванович, а вы что скажете по поводу кадровых перспектив правительства?
И.Р.: Бессмысленно гадать, но, конечно, мы видим на протяжении 12 лет, что обойма не меняется: от перестановки мест в формуле результат, в общем-то, такой же.