Московских безбилетников будут знать в лицо. Контролеры в общественном транспорте будут фотографировать "зайцев" для "доски позора". Директор фонда "Городские проекты", депутат муниципального собрания района Щукино Максим Кац и координатор общественного движения "Москвичи", депутат муниципального собрания Войковского района Москвы Александр Закандырин ответили на вопросы ведущего Андрея Норкина.
Фото: Максим Кимерлинг, Коммерсантъ
Как сообщает портал m24.ru со ссылкой на заммэра по вопросам транспорта Максима Ликсутова, контролерам раздадут 120 цифровых фотоаппаратов и 300 ручных терминалов для проверки билетов. Снимки пассажиров, которые пользуются чужими социальными картами или экономят на билетах, будут размещаться на сайте столичного департамента транспорта.
— Как вам эта инициатива? В том, что она будет эффектна, я не сомневаюсь, но насколько эффективна, господин Кац, как вы думаете?
М.К.: Я думаю, что инициатива неплохая, потому что, конечно, любые способы борьбы с жуликами, которые пытаются бесплатно ездить на общественном транспорте, хороши. В том числе и такие. Но мне кажется, что это недостаточно жесткий способ борьбы. Нужно намного активнее штрафовать безбилетников, увеличивать штрафы, приравнивать использование чужой социальной карты к мошенничеству, потому что это мошенничество и есть. И вообще активнее бороться с этой проблемой, потому что у нас сейчас ездить без билета на общественном транспорте — не особо социально осуждаемое преступление, это вроде как нормально. И, конечно, любые методы хороши, чтобы с этим бороться. И лучше бы пожестче.
— Господин Закандырин, вы тоже за жесткость выступаете?
А.З.: Я считаю, что это самый настоящий самопиар господина Ликсутова. Это абсолютно уводит нас от реальных проблем, которые есть в городе. Очевидно, что мы живем в ситуации транспортного коллапса. Мы понимаем, что в московском метрополитене вот без пяти минут техногенная катастрофа. А нам начинают сейчас рассказывать про безбилетников, про какие-то там фотоаппараты, Ликсутов будет вывешивать эти фотографии на сайте департамента.
Нам нужна нормальная транспортная стратегия развития города, нужны эффективные меры по решению проблем, которые не просто они уже наступили, они уже прямо вот стучатся в нашу дверь. Завтра, извините, город будет окончательно парализован. Невозможно в принципе составить какие-то свои жизненные планы, подсчитать, сколько времени нужно, чтобы добраться от работы до дома, с работы, по каким-то там личным делам. А при этом всем Ликсутов нам все это рассказывает. Я уверен, что господин Собянин, когда его назначал на должность вице-мэра Москвы, посчитал, что он не будет заниматься таким самопиаром и очковтирательством, а будет заниматься реальным решением проблем, подготовит нормальную транспортную стратегию, начнет принимать меры.
— Господин Кац, прокомментируйте.
М.К.: Мне кажется, возмущение коллегии совершенно необоснованно, потому что департамент транспорта за два года, которые им руководит господин Ликсутов, предпринял огромное количество мер, совершенно новые реформы для города, которые раньше и в голову даже никому не приходило проводить — это и введение автобусных полос, и введение платных парковок, и огромное метростроительство. Это не совсем связано с департаментом транспорта, но оно ведется. Действительно много чего делается для улучшения транспортной ситуации.
Другое дело, я согласен, что комплексная стратегия развития транспортной системы города неплохо бы, чтобы была, ее сейчас нет. Но вот такое возмущение, что Ликсутов только пиарится и ничего не делает, мне кажется совершенно необоснованным. Делается, на самом деле, много чего.
— Господин Закандырин?
А.З.: Нет, с моей точки зрения, нужно сначала подумать, что вы собираетесь делать, написать нормальный план, презентовать его. Понимаете, все эти меры, которые вы сказали — и метростроение, и выделенные полосы, и парковка, введение платных парковок — отдельные меры, они неплохие. Но нужен комплекс мер, тогда может быть эффект. А так, понимаете, мы видим на Звенигородском шоссе сделали выделенную полосу для общественного транспорта, где нет вообще никакого общественного транспорта. Мы видим ситуацию с парковками, которую довели до идиотизма и глупости, когда, извините, люди не могут выехать, в 8 утра должны в воскресенье выбегать и оплачивать эту парковку. Это глупость необычайная. Вот любые меры можно привести к абсурду.
М.К.: Я с вами совершенно согласен по поводу того, что нужно разработать план. Дела делаются, делаются неплохо. А вот градус вашего возмущения мне совершенно непонятен.
А.З.: Максим, вы простоите четыре-пять часов в пробках, поймете градус моего возмущения.
М.К.: Я на метро езжу, я в пробках не стою.
А.З.: Это голос москвичей, которые видят, что происходит. Техногенная катастрофа в метро, парализованный наземный транспорт, невозможность построения никаких планов.
— Александр, скажите мне, пожалуйста, вы на автомобиле передвигаетесь, да?
А.З.: Я передвигаюсь и на автомобиле, и на общественном транспорте. К сожалению, в данный момент я не могу составить нормальный план, график своей нормальной жизни, как и большинство москвичей.
— Я понимаю, почему у вас такие разные оценки: потому что Максим Кац не пользуется автомобилем, ездит на метро.
М.К.: Нет, я пользуюсь тоже автомобилем.
— Тоже пользуетесь?
М.К.: Но стараюсь в пробки на нем не попадать, а ездить только по выходным.
— Интересно, как это вам удается, как вы стараетесь не попадать?
А.З.: Наверное, Максиму Евгеньевичу выдали какой-то специальный пропуск, он там в порядке эксперимента везде передвигается по городу.
М.К.: Ой, да ладно вам, я вот не понимаю градус вашего общения, мне даже странно. Интересно, вы в муниципальном собрании так же дискутируете?
А.З.: Нормально дискутируем, Максим Евгеньевич, нормально, не переживайте.
М.К.: Хорошо.