Барак Обама отменил встречу с Владимиром Путиным в Москве, сообщает агентство Associated Press со ссылкой на советника Белого дома по национальной безопасности Бена Родса. На вопросы ведущей Анны Казаковой ответил профессор кафедры регионоведения и международных отношений Волгоградского госуниверситета Иван Курилла.
Фото: Дмитрий Азаров, Коммерсантъ / купить фото
Причиной такого решения американского президента стала напряженная ситуация вокруг экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена. При этом Обама примет участие в саммите G20 в Петербурге.
— Как вы полагаете, почему на самом деле Обама решил не встречаться с Путиным?
— С одной стороны, об этом разговаривали последние недели, с другой стороны, все равно это решение неожиданное, потому что многие и в Вашингтоне, и в Москве рассчитали, что так далеко Обама не пойдет. Мне кажется, что очень показательно, что подобное обострение отношений возникло и на подобный шаг Обама решился именно вокруг дела Сноудена, а не вокруг каких-то предыдущих шагов российского правительства, например, "закона Димы Яковлева", каких-то проблем с некоммерческими организациями в России. Это показывает, что Обама в гораздо большей степени оглядывается на ту часть американского истеблишмента, которая связана с безопасностью, потому что Сноуден рассматривается с точки зрения угрозы национальной безопасности. Все остальное — изменения в России, ухудшение, увеличение антиамериканизма в России — это все менее важно, на это Обама мог закрывать глаза.
— Вы сказали, что никто не ожидал того, что Обама так далеко зайдет. Отказ от встречи с Владимиром Путиным — это действительно какая-то крайняя мера?
— Я бы сказал, что никто не ожидал. Такие прогнозы, конечно, делались. Но те специалисты в Вашингтоне, с которыми я недавно общался и, собственно, в Москве надеялись, что не дойдет до этого. Однако вероятность этого обсуждалась. Тем не менее, надежда была на то, что будет сохраняться диалог. Дело в том, что в отношениях между двумя державами важен иногда сам факт диалога. Он иногда более важен, чем конкретные сделанные шаги, то есть важно, чтобы диалог продолжался.
— Пришло сообщение: приглашение Обаме посетить Россию для двусторонних переговоров остается в силе, несмотря на его решение отменить встречу с Путиным. Это сообщают агентства со ссылкой на диписточник в Москве.
— Я считаю, что это правильная реакция, потому что здесь, невзирая на наши оценки дела Сноудена и в целом с правами человека, например, в России, диалог между Россией и США должен продолжаться. Я считаю, что это очень-очень важно. Я думаю, что какая-то часть окружения Обамы решила, что диалог уже не нужен. Я считаю как специалист по русско-американским отношениям, что это не очень правильное решение.
— Может Обама передумать: поломается и согласится?
— Я думаю, уже нет. Он долго тянул с этим решением, теперь решение принято.
— Насколько я поняла, вы только что вернулись из США?
— Да, два дня назад.
— Как там воспринимают события вокруг Сноудена?
— Я уже немного сказал, что это широко обсуждалось среди экспертов по русско-американским отношениям. Это главная тема этого лета. Большинство экспертов, не могу сказать, что 100%, с кем я встречался, с кем я общался, считают, что Обама в сложной ситуации, связанной со Сноуденом, но надеялись, что часть его окружения и он сам не считают, что Сноуден является такой серьезной проблемой национальной безопасности, чтобы рвать отношения или как-то обострять отношения с Россией, и что такой радикальный взгляд не возобладает. Но он возобладал. Я могу сказать, что те эксперты, с кем я общался, видимо, тоже оказались слишком большими оптимистами.
— Вы с экспертами общались, а что простые американцы по этому поводу думают? Как вообще обсуждается проблема? Она интересует американское общество?
— С поправкой на то, что американское общество вообще меньше интересует внешний мир, в том числе и Россия, чем россиян интересует Америка, дело Сноудена, конечно, обсуждается, потому что дело громкое, там затронуты внутриамериканские проблемы: подслушивание и слежка за американскими гражданами — поэтому обсуждалось, конечно. Простые американцы, узнавая, что я из России, сразу вспоминали о Сноудене и говорили: "У нас с вами проблема", но без какого-то развития.
— По вашему мнению, как дальше будут развиваться российско-американские отношения?
— Я надеюсь, что мы где-то, слово "надеюсь", может быть, не совсем удачное, что мы где-то очень близко ко дну, от которого пора отталкиваться и куда-то развивать ситуацию. Но я думаю, что ухудшать дальше, обострять отношения уже нельзя, Обама обвинил Путина, что отношения двигаются в сторону холодной войны. Не хотелось бы полномасштабного возвращения холодной войны. Я надеюсь, что это понимают и в Кремле, и в Белом доме.