Акции ВТБ подскочили в цене на фоне заявления Владимира Путина об возможном проведении buyback. Директор аналитического департамента инвестгруппы "Норд-Капитал" Владимир Рожанковский обсудил новость с ведущим Андреем Норкиным и экономическим обозревателем "Коммерсантъ FM" Константином Максимовым.
А.Н.: Почему именно сейчас? Хотя, в общем-то, понятно, что это предвыборные дела.
В.Р.: Я бы еще один вопрос задал, почему именно ВТБ, а не, скажем, "Роснефть"?
К.М.: Замечательно, Владимир.
В.Р.: У них тоже было народное IPO и тоже как бы не очень успешное.
А.Н.: Может быть, это перед вторым туром будет?
В.Р.: Нет, вы понимаете, что как бы подтекст всех этих инициатив…
К.М.: Да понимаем.
В.Р.: …таких неожиданных, они, конечно, приятные и неожиданные.
К.М.: Владимир, может быть, попытаемся отрезать сразу половинку буханки, а не по кусочку. Осуществимо вообще это, нет?
В.Р.: Нет, при желании можно все, что угодно сделать. Единственный вопрос такой: у некоторых пассивных пенсионеров, там бабушек, эти бумаги они воспринимали как некие облигации государственного займа СССР, вот они их купили, положили где-то там в депозит в своем Сбербанке, в отделении, и ничего не делали с ними, вообще не трогали их.
Поэтому учесть таких держателей очень просто. Другие же, через пару-тройку месяцев начали этими акциями оперировать, что-то делать, куда-то их в залог приводить. Вот вопрос такого плана: это будет выкуп и у тех, и у других? Или только у тех, кто вел себя не буйно? А если так, то тогда другим, конечно, будет обидно, и что делать, если они начнут жаловаться?
К.М.: Нет, подождите, по закону у нас все равны, все держатели акций. Если я сегодня купил эти бумаги по 7 копеек или когда-то купил их по 5,5-6, я приду и точно так же подам требование о выкупе. Или это будет, что, обман на глазах у всей страны, прямое противоречие закону об акционерных обществах, что ли?
В.Р.: Нет, если я успел заработать на этих акциях благодаря тому, что я делал какие-то операции на рынке, и в итоге я вообще не потерял ничего на этом народном IPO, а наоборот приобрел, может, процентов 100 или 200. Такое же возможно?
Это только те, которые купили и ничего с ними не делали, они потеряли. А тот, кто там вел какие-то операции коммерческие, может быть, еще и заработал на этих акциях, потому что они ликвидны, их можно было в качестве залога и использовать. Вот есть какая-то дифференциация или нет? И вопрос тогда уже еще глубже ставится. Мы достаточно нетривиальные решения делаем.
Может быть, мы вернем еще более дальние наши исторические ошибки, а именно эпоху ваучеров? Давайте возместим людям, которые за ваучеры купили две бутылки водки, или все-таки дадим им нормальные ваучеры, чтобы они могли что-то большее за них купить. То есть какие-то такие вещи приходят на ум на самом деле.
К.М.: Владимир, а деньги-то у ВТБ есть?
В.Р.: Деньги у ВТБ –– это деньги у государства на самом деле. Мы увидели это в процессе выкупа Банка Москвы, когда у него, конечно, не было этих 200 миллиардов. Но тем не менее они их получили от ВЭБа. И в этой ситуации ВТБ, поскольку это государственный банк, государство на "Сбере" оттачивает модель народного банка и пытается туда не вмешиваться и не делать каких-то таких экспериментальных действий со "Сбером". Там сидит Греф, который пытается сделать всенародный, а, может быть, и глобальный банк.
А ВТБ –– это больше животное для экспериментов. Там действительно уже где-то год назад было известно, что не очень хорошая финансовая ситуация, там есть долги неплохие, с ним начали экспериментировать: туда стали закачивать какие-то деньги, то есть какие-то активы подтягивать в добровольно-принудительном порядке.
К.М.: То есть получается, что опять на наши деньги, поскольку это государственные деньги, деньги налогоплательщиков, получается, что на наши деньги нас же и спасут?
В.Р.: Я говорю, что это такая полумера, потому что явно будет же обидно тем, кто купил другое народное IPO — "Роснефть".
К.М.: То есть это еще может быть и эффектом домино?
В.Р.: Конечно. Те тоже скажут: "Простите, "втбшникам" вы оставили, а почему нам нет? давайте же и нам тогда тоже".
А.Н.: Владимир Путин сказал, что главное, что наши граждане должны понимать, мы не позволим, чтобы у них убытки были. Так что все может быть.