«Я всего лишь гость в чужой стране, не мне судить»

Заместитель госсекретаря США пообщался со студентами Высшей школы экономики

Вчера в Нижнем Новгороде заместитель госсекретаря США Майкл Познер встретился со студентами Высшей школы экономики (ВШЭ). Они интересовались отношением Америки к грядущему президентству Владимира Путина, к процессу над Михаилом Ходорковским, выводом войск из Афганистана, регулированием свободы слова в интернете. В ответ американский дипломат сообщил студентам, что для страны главное не только прозрачность власти и независимые суды, но и гражданская активность каждого ее жителя.

Майкл Познер начал встречу с учащимися нижегородского филиала ВШЭ с длинного вступления, в котором говорил о дружественных связях между США и Россией, важности соблюдения прав человека и свободном интернете как инструменте глобальных коммуникаций. Перевода не было, и студентам «вышки» предложили задавать вопросы по-английски. Впрочем, чуть позже заместителю госсекретаря США передали, что «пресса просит перевода», и он согласился.

Первый вопрос, заданный господину Познеру, касался несоблюдения прав человека в России, в частности гибели вице-президента ЮКОСа Василия Алексаняна и суда над Михаилом Ходорковским. Майкл Познер отметил, что наблюдал за несколькими судебными слушаниями. «Мы последовательно выражаем неудовольствие его ходом (судебного процесса — „Ъ“), постоянно критикуем избирательное правосудие и не раз выражали озабоченность фактами гибели людей в предварительном заключении», — ответил дипломат, напомнив также про смерть в СИЗО адвоката Сергея Магницкого. Сидевшая неподалеку за овальным столом молодая девушка поинтересовалась у американца его отношением к тому, что следующим президентом России уже назвали Владимира Путина. «Я всего лишь гость в чужой стране, не мне судить. Это решение, которое в итоге остается за российским народом. Но в общем для общества полезно, когда в стране существует здоровый конкурентный избирательный процесс. Его отсутствие затрудняет задачу управления страной любому человеку, который пришел к власти», — отметил господин Познер.

По его словам, не стоит делить политические силы на «лучших и худших, тех, кто должен выиграть или проиграть», право создавать политические партии должно быть у всех, и с этой точки зрения, по мнению Майкла Познера, ПАРНАС надо было зарегистрировать. После этого гость заговорил о необходимости того, чтобы российские граждане и международные наблюдатели могли беспрепятственно следить за ходом выборов, пресса была открытой и свободной для всех точек зрения, и тогда народ примет «правильное решение».

Студентка Юлия Ковалева спросила о контроле за интернетом со стороны государства. Господин Познер заявил о недопустимости ограничения свободы слова в интернете, если, конечно, это не касается борьбы с терроризмом и насилием или ограждения детей от порнографии. «В нашей стране, например, есть закон, его ввели суды, что нельзя кричать „пожар“ в переполненном людьми помещении. Конечно, ваши госвласти могут удалять какие-либо высказывания из интернета, арестовывать блогеров, но в цифровую эпоху невозможно ограничить распространение идей», — добавил Майкл Познер. В назидание молодежи он рассказал, как в 90-е годы работал посланцем правительства США в Египте и, общаясь в кофейнях с египтянами, слышал много жалоб и недовольства на свое правительство. А несколько лет назад это недовольство перешло «из кофеен в интернет», но правительство так и не прислушалось к своим гражданам, требующим уважения, права голоса и более лучших условий жизни. «Интернет значительно облегчил коммуникации в условиях, когда большими группами собраться затруднительно, но он не панацея, не гарант демократии, а всего лишь инструмент», — объяснил Майкл Познер, добавив, что сеть должна быть единым и открытым для всех пространством. Американского гостя тут же подкололи вопросом про WikiLeaks, но он ответил, что эти утечки не проблема интернета, а проблема защиты каналов прохождения служебной или частной информации. Поднявшийся с задних рядов парень спросил про невыполнение президентом США Бараком Обамой своих предвыборных обещаний о выводе войск из Афганистана. Господин Познер ответил, что к 2014 году контингент войск коалиции будет значительно сокращен. Он посетовал, что процесс передачи власти афганской стороне оказался не таким гладким, как ожидали, нет ожидаемого прогресса в формировании афганского правительства, а также дееспособной и эффективной армии и полиции. «Я был в Афганистане в январе, много общался с местными женскими организациями. Женщины больше всего боятся ухода войск, так как станут первыми жертвами насилия со стороны талибов и потеряют свои права, такие как право на образование», — добавил господин Познер.

В продолжение дискуссии третьекурсник Михаил Самойлов в своем вопросе обвинил власти США в поддержке самопровозглашенной Ичкерии чеченских сепаратистов, которые убивали русских. Однако гость с этим не согласился, заявив, что США постоянно осуждают действия незаконных вооруженных формирований. При этом он добавил, что в борьбе с терроризмом необходимо использовать «законные средства»: «Мы против избыточного насилия и незаконных методов работы с задержанными, хотя, возможно, я не понимаю всех сложностей, с которыми сталкивается ваше правительство в Дагестане и Чечне». Отвечая на вопрос о российской коррупции и недекларируемых расходах чиновников, он ответил, что главное — не только прозрачность власти и независимые суды, но и гражданская активность населения. «Все зависит от вас. Возвращаясь к вопросу о Путине — не мне судить, хороший он или плохой. Решение за вами. Я хочу, чтобы вы не были пассивными. Где бы вы ни работали, в бизнесе, госструктурах — участвуйте в жизни общества. Думайте и решайте, в какой стране вам хочется жить», — заключил Майкл Познер.

Студенты расходились со встречи, переговариваясь о том, что ответы американского госчиновника на некоторые вопросы были предельно расплывчатыми, но «что с дипломата взять». «Эта девчонка, которая спросила про ратификацию конвенции о борьбе с коррупцией, она своим местом вообще не дорожит, что ли? В Москве „Вышкой“ (ВШЭ— „Ъ“) супруг Набиулинной рулит», — пошутил в гардеробе один из студентов.

Роман Кряжев

Картина дня

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...