• Москва, +6....+11 облачно с прояснениями
    • $ 64,15 USD
    • 72,06 EUR

Коротко


Подробно

"Проблема в том, что мы старались быть слишком хорошими"

Директор координационного центра Андрей Колесников о старте открытой регистрации доменов .рф

Сегодня начинается открытая регистрация интернет-адресов в зоне .рф. Несмотря на то что в ходе приоритетной регистрации наиболее популярные домены уже зарезервированы, директор "Координационного центра национального домена сети Интернет" (КЦ) АНДРЕЙ КОЛЕСНИКОВ уверен в спросе на интернет-адреса в кириллической зоне. О том, каким образом домен "водка.рф" оказался у СМИ, а "порно.рф" у Потребительского общества ракреации, о борьбе с киберсквоттерами и о будущем электронной почты на русском языке господин Колесников рассказал в интервью “Ъ”.


— С началом массовой регистрации наверняка одновременно появится много заявок на один и тот же домен. Как они в этом случае будут распределяться?

— Все очень просто. Когда в США раздавали участки с золотом, всех выстраивали в одну линию вместе с дилижансами, звучал выстрел — и народ бежал занимать территории. С доменами та же ситуация: кто первый встал, того и тапки. Если объявятся те, кто не успел воспользоваться приоритетной регистрацией, то вопрос будет решаться в суде. Никаких приоритетов для отдельных регистраторов у нас нет. Они будут выстраивать свои очереди на регистрацию доменов в соответствии со своими представлениями о популярности конкретных слов. Кто лучше выстроит — тот и сможет получить больше интересных адресов. В этом процессе даже миллисекунды будут играть роль. Вообще традиционно самое популярное слово в сети — это "порно", а второе по популярности — "погода". Но эти домены уже заняты некоммерческими организациями в рамках приоритетной регистрации, поэтому за них борьбы не будет.

— Во время приоритетной регистрации рассматривались различные варианты борьбы с киберсквоттерством (массовой регистрацией доменов с целью дальнейшей перепродажи). Речь шла, например, о голландском аукционе со стартовой ценой в 10 млн руб., а также о повышении цены за регистрацию до 5 тыс. руб. Почему ничего из этого не было предпринято?

— Совет КЦ пришел к выводу, что это лишние меры. Приоритетная регистрация у нас шла с 25 ноября 2009 года по 25 марта этого года, потом был следующий этап — с мая до середины сентября. Сколько еще нужно дать времени, чтобы все успели зарегистрировать домены для своих товарных знаков? Наверное, те, кто хотел, уже давно зарегистрировали. Идея аукциона появилась после изучения западного опыта. Такой подход применяется для того, чтобы наиболее популярные слова попали в правильные руки — тем, кто готов заплатить за это. Но потом наш совет решил, что не следует торговать национальным доменом за большие деньги. В конце концов, наша цель развивать доменное пространство и интернет, а не зарабатывать больше денег.

— Приоритетная регистрация завершена. Я так понимаю, что без проблем не обошлось.

— Основная проблема заключается в том, что КЦ старался быть слишком хорошим со многими, что делать категорически нельзя. Нам нужно было сразу ограничить приоритетную регистрацию исключительно товарными знаками. С ними не возникало проблем, так как товарный знак — это, по сути, право под защитой государства и международных законов. Чтобы его получить, нужно приложить усилия, заниматься каким-то бизнесом. Но мы решили дополнительно дать приоритет СМИ, а также некоммерческим организациям и в итоге получили головную боль. Регистрация СМИ носит заявительный характер и стоит несколько тысяч рублей. Поэтому регистраторы начали получать запросы на регистрацию от СМИ под названием "водка", "пиво" и прочее — отличные СМИ, я вам скажу. В итоге зарегистрировали соответствующие домены: к примеру, "водка.рф" — это у нас СМИ такое будет. Совет координационного центра немедленно принял решение отсечь заявки по дате выдачи свидетельств о регистрации СМИ, и тут же мы получили несколько судебных исков.

— 5 тыс. руб. тоже немалое вложение в домен, особенно если регистрировать не один, а сразу много.

— Это спорно, так как та же "водка.рф" на вторичном рынке будет стоить очевидно гораздо больше. Ну да бог с ними — со СМИ. У нас есть еще замечательные некоммерческие организации. К примеру, домен "порно.рф" зарегистрировало Потребительское общество ракреации "Наше озеро".

— А что такое "ракреация"?

— А я знаю?! Спросите у тех, кто его регистрировал как некоммерческую организацию. Есть также домен "погода.рф" — тоже принадлежит Потребительскому обществу городского отдыха "Да". В связи с этим нашим зарубежным коллегам, которые идут по нашим стопам, мы рекомендуем не приумножать скорбь и не пытаться расширить зону приоритета за рамки товарных знаков. Люди слишком креативны.

— Насколько увеличит рынок интернет-адресов запуск домена .рф?

— Сложно сказать, по этому поводу можно устраивать тотализаторы. Конечно, доменная зона будет развиваться, поскольку она действительно полезна, но про темпы вряд ли можно сказать что-то определенное. Если говорить о моем сугубо личном мнении, то я думаю, что к концу года будет зарегистрировано около 100 тыс. доменов в зоне .рф. Это, конечно, немного в сравнении с зоной .ru, в которой уже больше 3 млн доменов, но заметно больше, чем в национальных зонах большинства стран мира. Года через три, наверное, число доменов в зоне .рф и до миллиона дорастет.

— А сколько в зоне .рф уже зарегистрировано?

— В ходе приоритетной регистрации было зарегистрировано 18 тыс. доменов, из них процентов 25–30 делегированы, то есть реально используются. Для сравнения: в зоне .ru делегировано больше 80% доменов. Уверен, время нивелирует этот разрыв, людям просто нужно привыкнуть.

— Домены в зоне .рф при открытой регистрации будут стоить 500 руб.?

— Не знаю, мы не устанавливаем ни твердых, ни рекомендованных цен. Когда начнется массовая регистрация, тогда станет понятно — рынок сам определит цену.

— Возникают ли проблемы с поддержкой браузерами кириллических адресов?

— Нет, поддержка реализована во всех браузерах, никакие дополнительные плагины скачивать не надо. Этой весной мы довольно жестко поставили вопрос перед производителями браузеров относительно поддержки доменов на национальных языках. Их всего четыре было, а сейчас уже двадцать. Производители пошли навстречу, теперь проблем нет. Поддерживают, разумеется, только новые версии браузеров, поэтому в некоторых случаях обновить софт все же придется.

— А почему до сих пор не реализована поддержка кириллицы в почте? Когда будет почта на русском и будет ли вообще?

— Почта также будет, это лишь вопрос времени. Причем главной движущей силой в этом процессе является вовсе не Россия, а Китай, где интернет-пользователей больше, чем в США — населения. Есть такая организация, называется IETF (Internet Engineering Task Force). Именно она занимается разработкой интернет-стандартов — так называемых RFC. Разработка и внедрение нового стандарта занимает минимум два-три года. Такой большой срок обоснован тем, что на этих стандартах держится весь интернет, поэтому к ним предъявляются жесточайшие требования. ICANN (корпорация по назначению доменных имен в интернете, регулирует доменное пространство интернета) работает в партнерстве с IETF, но в работу последней не вмешивается.

Сейчас RFC, касающийся почты на национальных языках, уже почти разработан. По моим оценкам, ждать почту на русском придется где-то два года.

— А зачем нужна почта на русском? Ведь она затрудняет общение с иностранцами.

— А сколько таких пользователей, которые шлют письма за границу? Я знаю ответ: менее 1%. У нас люди "В контакте" живут и с иностранцами не общаются. Интернет давно стал локальным, люди почему-то об этом забывают. Он глобален только с точки зрения протоколов, которые обеспечивают взаимную совместимость сегментов сетей, но с точки зрения контента пользователь живет внутри языковой группы, внутри страны.

— Есть мнение, что введение кириллического домена еще больше локализует рунет, сделает его более закрытым.

— Повторюсь, рунет стал локальным в 1995 году, когда появился русскоязычный контент. Кстати, пользуясь случаем, хочу поздравить "Россию-он-лайн" с 15-летием. Что изменится с введением кириллического домена? Иностранцы и так не ходят на наши сайты, если не читают по-русски. Если же говорить о российских пользователях, то они тоже давно в локальных коммьюнити. Да, некоторые просматривают западные сайты, но их меньшинство. Подавляющее большинство ходит именно на российские сайты, поэтому кириллический домен с этой точки зрения ничего не изменит.

— Какие технические функции выполняет КЦ?

— У нас есть компания, которая называется "Технический центр Интернет", которая занимается развитием инфраструктуры адресного пространства. Эта инфраструктура, которую принято называть критической, работает при любых условиях. Она поддерживает главный реестр доменов .ru, .рф и .su. Опорная сеть состоит из десяти узлов. Два узла — в Москве и Санкт-Петербурге — полностью дублируют друг друга. Есть еще восемь узлов, три из которых за рубежом: в Нью-Йорке, Праге и Амстердаме.

— Вы говорите, что адресная инфраструктура устойчива, но не секрет, что DNS-серверы регулярно подвергаются атакам. Есть ли какие-то технологические наработки, которые позволят их отражать?

— Для отражения стандартных атак у нас используются промышленные средства обнаружения и отражения сетевых атак. Что касается новых технологий, то протокол повышенной защиты DNSSEC, который внедрен уже в нескольких десятках доменов, появится и в России, но не раньше 2012 года. Это новый протокол, который удостоверяет работу между различными серверами DNS в интернете. Это своего рода цифровая подпись, подтверждающая правильность адреса ресурса и повышающая устойчивость DNS-серверов к атакам. Например, DNSSEC эффективно справляется с так называемой атакой Каминского. Суть атаки в том, что в DNS-сервере подменяется IP-адрес для какого-либо домена. В результате пользователь, который хотел зайти на конкретный сайт, перенаправляется на поддельный сайт с целью хищения паролей, номеров банковских карт и прочего. Очень неприятная штука, так как заметить такой редирект можно, только если специально его искать.

— На какие деньги поддерживается инфраструктура DNS в России?

— Мы как владельцы реестра доменов .ru, .su и .рф получаем деньги от "Технического центра Интернет", который выделяет нам столько средств, сколько нужно на операционные расходы. Координационный центр — некоммерческая организация, поэтому мы вообще должны тратить все, что зарабатываем. Технический центр получает по 70 руб. с регистрации и продления каждого домена. Получается где-то около $8 млн в год. Основные деньги идут на поддержание именно технологической инфраструктуры и развитие.

— А кто решает, сколько денег нужно координационному центру?

— У нас есть совет, который утверждает бюджет. В совет входят 12 членов плюс представитель Минкомсвязи. Каждый год четыре члена совета меняются. Совет также утверждает все стратегические решения. А непосредственно операционной деятельностью руковожу я, директора КЦ выбирают раз в три года.

— Ходили слухи, что КЦ хотел стать эксклюзивным регистратором в зоне .рф. Это правда?

— Нет, это слухи. Надо понимать, что мы просто не можем этого сделать, так как у нас совсем другие задачи. Мы некоммерческая организация, которая устанавливает правила игры в российском адресном пространстве, но не занимается непосредственно регистрацией. Мы — национальная регистратура. То есть мы пишем правила, следим за их выполнением, обеспечиваем техническую поддержку опорной сети. Также работаем с государством, с международными организациями, представляем Россию в ICANN, организовываем мероприятия. Но, повторюсь, мы не занимаемся и не собирались заниматься регистраторской деятельностью. И нам принципиально важно, чтобы доступ к услугам регистрации доменов был равным для всех игроков. Сам по себе рынок регистрации доменов в России небольшой, особенно в сравнении с традиционными интернет-услугами. Порядка $50–60 млн на всех, даже с учетом вторичного рынка доменов. Растет он, правда, неплохо: полтора года назад объем рынка был около $30 млн.

— Кто может стать регистратором в зоне .рф?

— Любая компания, прошедшая процедуру аккредитации. Критерии те же, что и в случае с доменом .ru. Во-первых, компания должна подтвердить свои технические возможности осуществлять подобную деятельность. Во-вторых, компания должна быть застрахована на существенную сумму, так как в случае возникновения проблем домены не должны исчезнуть. Ну и, соответственно, компания должна иметь службу поддержки. На сегодняшний день по домену .ru эту процедуру прошли 26 компаний, а в зоне .рф — 20.

— Говорят, многие киберсквоттеры аффилированы непосредственно с регистраторами. Насколько это соответствует действительности?

— Вы знаете, можно надумать что угодно. Но есть главный принцип: не пойман — не вор. Научное название — презумпция невиновности. Да даже если мы обнаружим аффилированность с регистратором, то что дальше?

— То есть наказать за это нельзя?

— Регистрация про запас не есть нарушение закона и это даже не киберсквоттерство. Вообще точное определение киберсквоттерства — это захват чужого имени для того, чтобы потом шантажировать владельца и вытягивать из него деньги. Но когда ты массово регистрируешь домены типа "стул.рф", "дом.рф", "погода.рф", то по сути ты не киберсквоттер. Ты просто профессионально занимаешься доменным бизнесом: закупаешь домены, чтобы потом перепродать. Поэтому важно делать различия.

— Такие бизнесмены, как правило, затем сталкиваются с попытками отобрать домен владельцами товарных знаков. Чью сторону принимает сейчас суд в доменных спорах: сторону владельца товарного знака или владельца домена?

— Все достаточно просто. Суды смотрят на надлежащее использование домена. Во-первых, смотрят, нарушает ли домен права владельца товарного знака — например, продает ли водку на домене stolichnaya.ru. Если на таком домене речь идет о столичной погоде и ни слова про водку, то суд решит, что права не нарушаются. Это нормально, так как у нас много одинаковых товарных знаков зарегистрированы по разным группам товаров. Также суд обращает внимание на то, как используется домен, есть ли на нем действующий сайт. Если домен не используется, то это трактуется в пользу правообладателя. Учитывается и дата регистрации домена: если адрес появился позже регистрации товарного знака, то это также трактуется в пользу правообладателя. Если же домен появился раньше товарного знака и на сайте не нарушаются права владельца товарного знака, то, как правило, домен отобрать нельзя.

Вообще мы предупреждаем пользователей при регистрации: прежде чем зарегистрировать домен, убедитесь, что это не нарушит ничьи права. В противном случае домен могут и отобрать.

— На Западе спорные моменты разрешаются с помощью процедуры UDRP (Uniform domain name dispute resolution policy; Единая политика разрешения доменных споров). Это удобнее, чем обращение в суд. В России планируется ввести такую процедуру?

— Я бы очень хотел, чтобы она была. Эта процедура устроена следующим образом: есть группа экспертов, которая принимает решение, и оно является определяющим в разрешении споров. Проблема в том, что по российскому законодательству это невозможно. У нас только судья может определить, кто прав, а кто виноват. В США другая практика, там экспертное мнение имеет вес. Конечно, и на Западе можно подать в суд и оспорить решение в рамках UDRP, но в 99,99% случаев суд встанет на сторону экспертов.

— В этом году резонансной темой стало закрытие домена torrents.ru по постановлению прокуратуры. Насколько эффективен такой способ борьбы с сайтами, владельцы которых размещают противоправный контент?

— Некоторые люди думают, что, закрыв домен, они решат какую-то проблему. Увы, это не так. Такие методы могут только популяризовать тот или иной контент, который после закрытия ресурса размножается на других ресурсах. Что касается torrents.ru, то это был самый посещаемый сайт рунета по количеству пользователей. Его закрытие не решило проблему: ресурс тут же перекочевал в зону .org, иди и достань его теперь! Поэтому такие методы борьбы — это мартышкин труд. Если действительно искоренять криминал в сети, то нужно сначала ловить преступников и только затем сайты прикрывать.

— Но есть же, к примеру, методы фильтрации контента, которые позволяют блокировать пользователям определенной страны доступ на конкретный ресурс.

— Да, это работает, но такая фильтрация обходится в два клика. Попробуйте русскому человеку сказать "не ходи туда" — что он сделает? Другое дело, если сказать китайцу: тот действительно не пойдет, так как в их культуре принято лояльно относиться к запретам начальства. В России это работать не будет. Классический пример — сайт "Кавказ-центр", который работает сейчас в зоне .com. Сколько лет с ним борются, а он так и работает. Причем вся эта шумиха только нагнала к ним пользователей. До того, как история с запретом этого сайта была опубликована в СМИ, на этот сайт ходило сто с половиной человек, а то и меньше. А когда про него все написали и рассказали по радио, то счет, скорее всего, пошел на тысячи: любопытно, а что же там такое?

Фильтрация же, мало того что бесполезное занятие, так еще и довольно затратное. Для этого нужно иметь динамические списки запрещенных сайтов у всех провайдеров и фильтровать все, что входит и выходит из страны. Представьте, какие серверные мощности нужны для подобной работы. А в условиях, когда фильтрация легко обходится с помощью прокси-серверов, эти деньги просто выбрасываются на ветер.

— Но тем не менее у государства есть вполне объяснимое желание контролировать интернет. Какой тогда способ наиболее эффективен? Контроль ключевых ресурсов?

— Конечно. Не нужно строить никакие виртуальные стены. Достаточно лишь ввести в управление крупнейших по охвату сайтов своих людей — и проблема решена. Тут происходит то же самое, что и с телевидением. Достаточно контролировать ключевые "кнопки". Конечно, не хотелось бы, чтобы это произошло в интернете. Правда, даже если произойдет, то люди это, скорее всего, почувствуют и будут уходить на другие ресурсы — в интернете фальшь очень заметна. А новые ресурсы появятся, если будет спрос. Вообще интернет очень динамичен: если с сайтом происходят нехорошие изменения, то это сразу отражается на графиках, посещаемость падает чудовищно. Если людям надоест "Яндекс", к примеру, то они пойдут в Google или возникнет еще пара "Яндексов" — дай бог Аркадию Воложу здоровья и успехов и долгих лет популярности любимому ресурсу.

— В этом году КЦ планировал менять правила регистрации доменов. Эта инициатива еще жива?

— Да, это следующее, чем мы займемся после запуска домена .рф. Мы проведем ревизию существующих документов, поправим формулировки, уберем многолетние наслоения в текстах. Но это технический момент. Мы хотим, чтобы наши правила были адекватны окружающей действительности и были современны. Например, хотим рассмотреть требование хранить данные об оплате услуг регистрации домена, чтобы потом было проще найти владельцев ресурсов. И обязательно хранить IP-адреса, с которых вносятся изменения в регистрационные данные домена. Регистраторам обязательно нужно будет проверять почту, ведь сейчас иногда зарегистрировать домен можно, указав несуществующий или чужой адрес.

Отдельно коснемся анонимности при регистрации доменов. Если ты зарегистрировал домен на вымышленное имя, то с этим доменом потом ничего сделать не сможешь — продать его, например. Также мы предоставим больше прав регистраторам по прекращению делегирования анонимных доменов. Снимать делегирование можно будет по обращению любого лица, если права его нарушены, а аноним не выходит на связь. Так действуют, например, в крупнейших доменных зонах — Англии и Германии.

— Эти меры разработаны по требованию правоохранительных органов?

— Конечно, это в том числе и требования органов правопорядка. Интересно отметить, что требования эти одинаковы в большинстве стран.

— Была также речь о том, что при регистрации в кириллической зоне будут стоп-листы, содержащие те слова, которые запрещены к регистрации. Эта практика сохранится?

— Да, речь идет о мате. Сейчас у нас четыре с лишним тысячи матерных слова, которые нельзя использовать при регистрации в зоне .рф. Правда, я не очень верю в перспективы такой фильтрации. В зоне .com были подобные инициативы, но закончились ничем, так как народ просто переставлял буквы в словах. С учетом богатства русского языка в плане мата рано или поздно такие домены будут регистрироваться в обход стоп-листов, и бороться с этим не получится, да и вряд ли нужно.

Интервью взял Александр Малахов


  • Всего документов:
  • 1
  • 2

Тэги:

Обсудить: (0)

Наглядно

все спецпроекты

актуальные темы

все темы
все проекты

обсуждение