Крупнейший в России производитель серебра — ОАО "Полиметалл" не попало в государственный список стратегических предприятий. Из-за кризиса компания сократила инвестпрограмму, отказалась от выплаты дивидендов и заморозила половину проектов по геологоразведке. Однако гендиректор "Полиметалла" ВИТАЛИЙ НЕСИС заверил "Ъ", что компания не потеряла интереса к крупнейшему в стране золотому месторождению Сухой Лог и рассматривает варианты приобретения новых активов на территории бывшего СССР.
— Как "Полиметалл" переживает кризис?
— Самое существенное негативное влияние кризиса для нас — это ухудшившаяся доступность кредитных ресурсов, прежде всего долгосрочных. В целом же для нашей компании последствия кризиса менее существенны, так как цены на золото и серебро, как и спрос на эти металлы, пока держат позиции.
— Как поменялась стратегия развития компании?
— Мы сократили бюджет геологоразведки более чем вдвое и полностью сконцентрировали его на объектах либо в очень поздней стадии, где уже близко получение промышленных результатов, либо на тех объектах, которые находятся в непосредственной близости от действующих предприятий. О возобновлении полномасштабных инвестиций в долгосрочные проекты можно будет снова говорить, когда восстановится нормальная кредитная ситуация по долгосрочным деньгам.
— Смена собственников "Полиметалла" накануне кризиса помогла или осложнила положение компании?
— Институциональные инвесторы крайне позитивно отнеслись к тому, что теперь у компании нет одного контролирующего акционера (группа ИСТ Александра Несиса владеет чуть более 24% акций, Александр Мамут — 20%, чешский фонд PPF — 25%.— "Ъ"). Также по инициативе новых акционеров было удвоено количество независимых директоров, в целом повысилось качество корпоративного управления. Ну и потом три крупных акционера — это своеобразная диверсификация потенциальных рисков, дополнительные возможности по привлечению финансирования в случае сложных ситуаций.
— Кого из нынешних акционеров вы можете назвать стратегом? Или они все портфельные инвесторы?
— Я думаю, что принципиально они все трое финансовые инвесторы, потому что никто из них не высказывал намерения оперативно контролировать компанию или каким-то образом завязывать на нее свои другие бизнесы. При этом из трех акционеров несколько выделяется группа компаний ИСТ, которая основала "Полиметалл", долгое время была его единственным акционером и полностью управляла компанией. В настоящее время, будучи одним из акционеров, группа продолжает активно участвовать в разработке и реализации стратегических планов компании через работу в совете директоров и постоянные взаимодействия с менеджментом. Но все равно они остаются квалифицированным финансовым инвестором с хорошим знанием отрасли. Все три акционера вошли в "Полиметалл" надолго, заинтересованы в развитии компании и росте ее стоимости. Каждый имеет представительство в совете директоров.
— Как вы объясните намерение одного из акционеров "Полиметалла" — чешского фонда PPF — довести свою долю до 30%?
— PPF получил разрешение нарастить долю, но никаких конкретных шагов по этому поводу не делал. Насколько я знаю, фонд рассматривает себя в проекте в качестве долгосрочного инвестора, считает этот актив привлекательным с высоким потенциалом роста стоимости. 30% — это максимальная возможная доля, которую они могут приобрести без необходимости делать оферту остальным акционерам. Просто процедура согласования подобных разрешений в ФАС достаточно длительная, особенно для иностранных инвесторов, поэтому вполне разумно получать такие разрешения впрок.
— У кого они собираются покупать акции?
— Я не знаю, у кого конкретно, но не исключаю, что просто с рынка. Остальные два крупных акционера вряд ли собираются сокращать свою долю.
— Появление среди акционеров "Полиметалла" государства в текущей кризисной ситуации пошло бы пользу компании?
— У меня нет опыта работы ни с государством, ни с госкомпаниями, поэтому мне сложно оценить, какую пользу могла бы принести доля государства в компании. Альянс с государством или с госкомпанией необходим в том случае, если это дает возможность получить доступ к минеральной сырьевой базе, контролируемой государством, или к дешевому финансированию. И в принципе такой вариант сотрудничества имеет право на жизнь. Если нас госкомпания позовет оператором и младшим партнером на какой-то привлекательный проект — почему бы нет?
— Сохранили ли вы интерес к месторождению Сухой Лог? Есть ли у вас собственные оценки необходимых инвестиций в этот проект?
— "Полиметалл" изучал этот проект очень давно и хорошо понимает и знает это месторождение. Я думаю, что объем инвестиций с учетом российской инфраструктуры и транспортной инфраструктуры составит в районе $2,5-3 млрд. Вообще, я считаю, что основной целью готовящегося конкурса должен являться максимально быстрый ввод в эксплуатацию этого месторождения. В этой логике для государства смысла брать большой стартовый бонус нет, а гораздо важнее прописать четкие и прозрачные гарантии реализации инвестиционного проекта.
— Кризис внес коррективы в дивидендную политику компании?
— У нас дивидендной политики официальной не было. Мы хотели утверждать ее как раз осенью прошлого года. Совет директоров уже начал обсуждать выплату дивидендов по итогам 2008 года, но конъюнктура столь резко изменилась, что совет директоров решил дивиденды не выплачивать. У нас в компании сейчас нет опционных программ и "золотых парашютов". Пока единственная компенсация — это имеющиеся у работников после реализации предыдущей опционной программы акции. Но в будущем, когда "пыль сядет", я ожидаю, что у нас появится одна опционная программа.
— Велики ли долги "Полиметалла"?
— В плане долгов мы находимся в достаточно привилегированной ситуации по отношению к другим заемщикам. Сейчас долги "Полиметалла" составляют порядка $300 млн, а выручка — около $500 млн по прошлому году. Мы традиционно получали краткосрочные банковские кредиты под залог потоков драгметаллов, поэтому даже сейчас банки без каких-то сложностей продляют, рефинансируют нам существующие краткосрочные кредиты. Понятно, что ставки совсем другие, чем были в прошлом году, но принципиально получить деньги не проблема.
— Какую долю вашего кредитного портфеля составляют средства российских банков?
— 85%.
— А как изменились ставки по кредитам?
— Ставки в долларах грубо удвоились.
— Вы продолжаете брать кредиты в долларах?
— Нет. Нам удалось в декабре 2008 года конвертировать около половины своего долгового портфеля в рубль, правда, под более высокие ставки с учетом девальвации, которая прошла в декабре--январе. Понятно, что мы на этой девальвации получили похудение долгового портфеля в долларовом выражении.
— И сколько вы выиграли на этой операции?
— Где-то $25-30 млн.
— Вы планируете переводить в рубли оставшиеся долларовые кредиты?
— Этот вопрос обсуждался. Он зависит от того, что будет с курсом рубль-доллар. В принципе нас это не слишком заботит, потому что банки в рублях деньги перестали давать. Для нас определяющей в данном конкретном вопросе является скорее позиция госбанков, на которые приходится очень значительная доля нашего портфеля и вообще кредитного портфеля в стране.
— Насколько сейчас в изменившихся финансовых условиях важно обеспечение кредитов акциями?
— Мы единственный раз за всю историю "Полиметалла" обеспечивали кредит Standard Bank акциями своего дочернего общества "Серебро Магадана" в 2004 году. Но такое обременение оказалось настолько неудобным, особенно при проведении каких-либо других сделок, что после этого мы залог акций как инструмент обеспечения ни разу не использовали. Надеюсь, что и не придется, потому что обеспечение кредита акциями свидетельствует о достаточно ограниченном количестве опций заемщика.
— В целом от девальвации рубля ваша компания выигрывает?
— Конечно. У нас 80% операционных затрат деноминированы в рублях, а 100% выручки — в долларах. Мы уже выиграли от девальвации.
— На базе каких параметров составлен бюджет "Полиметалла" на 2009 год?
— У нас стандартная процедура расчета как операционных бюджетов, так и оценки инвестпроектов. Она всегда базируется на спотовых ценах на приблизительную дату составления бюджета. Поэтому когда годовой бюджет составлялся в конце ноября, цены были $750 за унцию золота (вчера — $ 912-913.— "Ъ"), $10,5 за унцию серебра ($12,8.— "Ъ") и 30 руб. за $1 (36,2 руб.— "Ъ"). На основании этих данных мы бюджет и составили.
— К каким финансовым инструментам помимо привычных кредитов может прибегнуть "Полиметалл", если срочно понадобятся деньги?
— Я считаю, что все торгуемые долговые инструменты в настоящее время подавляющему большинству российских эмитентов вообще недоступны. Если бы нам потребовались дополнительные деньги до кризиса, то предпочтительной формой финансирования была бы допэмиссия, что является на самом деле стандартной практикой для золотой отрасли во всем мире.
— В сделке по приобретению у Ovoca 100% ЗАО "Артель старателей "Аякс"" (месторождение Гольцовое) наряду с $11 млн участвуют и 7,5 млн обыкновенных акций "Полиметалла"...
— Такая форма сделки была выбрана по пожеланию продавца. Нам на тот момент было выгодно купить "Аякс" за разумную цену. Хотя решение о допэмиссии акций акционеры ОАО "Полиметалл" еще только должны будут принять на внеочередном собрании 17 марта. Сейчас на месторождении происходит моделирование ресурсной базы, опережающая эксплуатационная разведка и технологические исследования. В начале апреля уже планируем начать подземные горные работы. Всего может понадобиться порядка $10 млн. В этом и прелесть проекта, что капвложения несоразмерно меньше размеров ресурсной базы. А все потому, что это рядом с нашими действующими проектами.
— В прошлом году ООО ПД РУС отказалось от идеи самостоятельного освоения золоторудного месторождения Светлое в Хабаровском крае, и "Полиметалл" назывался в числе вероятных партнеров по проекту. Вас заинтересовало их предложение?
— Переговоры действительно велись, но они еще летом прошлого года закончились ничем. Вряд ли мы вернемся к обсуждению этого проекта в будущем.
— На фоне отложенных проектов "Полиметалла" и отказа от участия в новых проект Албазино-Амурск назван приоритетным. Какая доля от запланированных капзатрат будет направлена на реализацию этого проекта?
— Да, действительно мы сделали ощутимый акцент на этот проект. Если в прошлом году на него ушло примерно 20% от общих капзатрат компании, то в этом году мы планируем направить около 70%. Это позволит нам выйти на производство первого металла в ранее обозначенный срок — четвертый квартал 2010 года. Общая сумма инвестиций в проект составляет $220 млн без НДС.
— Оплатил ли "Полиметалл" выигранную лицензию на разведку и разработку Бургалийской площади в Магаданской области?
— Конечно, оплатили. Если бы мы не хотели ее брать, мы бы не участвовали в аукционе, который происходил уже в разгар кризиса. Да и платеж за нее составил всего 7,5 млн руб. Этот проект подлежит реализации в текущем режиме.
— А что с Дегтярским месторождением в Свердловской области, лицензию на которое вы недавно приобрели?
— Это тоже такой маленький локальный проект. Фактически купили 4 тонны золота за $6 млн. Начнем разрабатывать его уже в этом году и, наверное, в этом году и "отобьем", если цены сохранятся. Подобные активы укладываются в нашу философию: меньше финансовых и операционных рисков при быстром возврате денег.
— К каким проектам вы хотели бы привлечь партнеров?
— Ни к каким. Совместная деятельность имеет смысл только тогда, когда она создает реально очень большую синергию. В противном случае совместная деятельность имеет больше минусов: в десять раз замедляется процесс принятия решений, в десять раз увеличивается объем ненужного документооборота, в десять раз увеличивается количество бессмысленно потраченного на обсуждение различных вопросов времени.
— Тогда, возможно, вам близка тема частно-государственного партнерства? На каких ваших проектах вы считали бы такую форму сотрудничества уместной?
— На действующих наших проектах смысла в нем нет. Если брать потенциальные проекты, тот же Сухой Лог,— почему бы и нет? В плане энергетической инфраструктуры такое партнерство было бы эффективным. Даже транспортная инфраструктура в силу специфики нашего бизнеса является второстепенной. Золото, даже если его 50 тонн в год, можно и вертолетом увозить.
— У вас хватит ресурсов на освоение Сухого Лога?
— Организационно, я думаю, у нас способность к этому есть. Мозгов и рук хватит. Что касается финансовой стороны дела, то тут при любой конфигурации и победителе конкурса государство каким-то образом будет участвовать в реализации проекта. И если уж будет конкурс, если мы будем понимать, что этот конкурс предполагает реальные шансы для нас, то будем смотреть на различные варианты. Но пока все наши планы и прогнозы мы делаем без учета даже гипотетической вероятности приобретения этого месторождения. Потому что с момента получения прав собственности на Сухой Лог и до начала производства на месторождении пройдет в лучшем случае шесть-семь лет.
— Будущее "Полиметалла" вы связываете в большей степени с наращиванием серебряной или золотой базы?
— Рынок серебра на порядок меньше, чем рынок золота, по объемам производства. Количество чисто серебряных месторождений на два порядка меньше, чем месторождений золота. Мы хотели бы и в серебре расти так же быстро, как мы собираемся расти в золоте. Но это невозможно. Качественной сырьевой базы по серебру нет вообще практически. Что же касается золота, то, на мой взгляд, мы сейчас наблюдаем начало долгосрочной повышающей тенденции роста цен на золото. Это связано с существенным увеличением денежной массы в США и неизбежным обесцениванием американской валюты в обозримой перспективе. Происходит возврат инвесторов к золоту как наиболее стабильной и традиционной мировой валюте, не зависящей от политических потребностей отдельных стран и правительств. Кроме того, предложение золота на рынке ограничено, спрос растет, а соответственно, и цена будет расти.
— Вы еще не отказались от планов стать лидером золотодобычи в России?
— Мы им будем. Как скоро — это зависит и от конкурентов. Но я думаю, что реалистично уже в ближайшие пять лет. При этом я хочу подчеркнуть, что мы стремимся к лидерству не по запасам, а по производству, по прибыли. Для этого уже есть все предпосылки. У нас сырьевая база более качественная, чем у конкурентов. Если сравнить с "Полюс Золотом", то у нас среднее содержание золота 4,8 г на тонну, а у них — 2,6-2,8 г. То есть почти вдвое больше. А с точки зрения технологий реальное конкурентное преимущество лежит в зоне детальной и четкой проработки проекта на стадии проектирования. У нас в этом накоплен огромный опыт и существует собственный исследовательско-проектный центр.
— Ваша дальнейшая стратегия предполагает развитие компании и в золотом, и в серебряном сегментах или вы не исключаете разделения компании на два независимых бизнеса?
— Для того чтобы быть привлекательными для инвесторов, компании нужен размер. А сейчас у нас ни одна половина, ни другая не достигают критической массы. Поэтому пока разговор о разделении компании вообще неактуален. Совмещение золота и серебра в одной компании оправданно. Они вместе производятся, по одним технологиям, в одних регионах. Инвесторам в принципе даже нравится совмещение золота и серебра. Ведь серебряный элемент создает уникальность для компании. В этом наше конкурентное преимущество.
— Планируете покупку новых активов
— Мы этого не исключаем, хотя большую стоимость всегда создает органический рост. В целом стоит отметить, что кризис наложил свой отпечаток на M&A: если год назад ничего качественного не продавалось вообще, ни за какие деньги, то сейчас цены упали, и владельцы активов готовы по крайней мере к обсуждению каких-то возможностей. И мы такие обсуждения ведем. В нашем шорт-листе порядка пяти компаний, расположенных на территории бывшего СССР. Дальше мы не смотрим, потому что там у нас уже не будет никакого конкурентного преимущества.
— Адекватно ли рынок сейчас оценивает вашу компанию?
— По грубым оценкам, "Полиметалл" недооценен раза в два. Это вытекает из простого сравнения динамики цен акций ведущих золотодобывающих компаний развитых стран и российских. В принципе мы были близки к адекватной оценке рынка в мае-июне прошлого года (капитализация "Полиметалла" на 2 июня 2008 года составляла $2,77 млрд, вчера — $1,89 млрд.— "Ъ").
— Почему "Полиметалл" не попал в список из 295 предприятий, которым будет оказана господдержка на федеральном уровне?
— Чисто формально мы не проходим по двум основным критериям: у нас меньше 5 тыс. работающих (4,4 тыс.) и меньше 15 млрд руб. выручки. Я думаю, что, может быть, это сыграло роль.
— Насколько вообще попадание в этот список станет панацеей для компаний?
— Скажем так: сама идея подобной адресной господдержки конкретных предприятий имеет право на жизнь с учетом их социальной значимости. Я не знаю, какие именно формы господдержки предназначаются для тех, кто в списке. Но в принципе я думаю, что многие предприятия ВПК или черной металлургии, может быть, ее действительно заслуживают.