Черногория рискует отношениями с Россией, вступая в НАТО. Об этом заявил постпред России при альянсе Александр Грушко. По его словам, НАТО по-прежнему ведет политику сдерживания Москвы. Генсек альянса Йенс Столтенберг при этом настаивает на том, что изоляция России никогда не была целью. Директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов ответил на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Анны Казаковой.
Фото: Jonathan Ernst, Reuters
— Как вы полагаете, действительно НАТО продолжает политику сдерживания России?
— Я бы по-другому охарактеризовал эту политику — это политика изоляции России, попытки изоляции, а не сдерживания. Когда говорят сдерживание — это значит, что Россия куда-то стремится и ее надо сдержать. Если мы говорим о сдерживании, мы ставим оппозицию НАТО. Я считаю, что позиция у НАТО другая — создать пояс изоляции России, в некотором смысле, в определенных точках мира им это уже удается, если мы берем Прибалтику и Польшу.
— В пятницу Грушко сказал, что Москва открыта для любых инициатив по восстановлению диалога Россия—НАТО, в том числе политического, но считает, что в ближайшее время возобновление отношений не произойдет. Как вы оцениваете шансы возобновления диалога?
— Слишком много вопросов, которые нас разделяют, и по которым НАТО занимает принципиальную позицию, например, украинский кризис, вопрос Крыма, это уже очень долгий процесс, когда все-таки будут найдены какие-то точки соприкосновения. Сирия могла стать как раз тем моментом, когда и НАТО, и Россия могли сблизиться, но, к сожалению, действия Турции спровоцировали ситуацию, хотя перед этим, если помните, страшный теракт в Париже привел к тому, что французское руководство решило напрямую очень и очень активно участвовать в операции в Сирии. И французы как раз могли стать тем мостиком, который бы связал две коалиции, которые до сих пор действуют раздельно и технически они могли бы взаимодействовать. Но сбивают наш самолет, Турция тут же бежит жаловаться в НАТО, как будто на нее напали. Ситуация стопорится, и в итоге теперь никто не знает, что делать, хотя двигались к тому, что даже через не хочу, но могли начать работать вместе.
НАТО все-таки нашло бы в себе силы, я думаю, начать взаимодействовать с Россией в сирийском воздушном пространстве. Но, к сожалению, этого не произошло. Эта турецкая провокация отбросила нас и вообще всю ситуацию назад. И теперь сближение — это дело очень отдаленной перспективы.
— Грушко сказал, что у Москвы нет уверенности, что усиление НАТО в Турции соответствует цели борьбы с терроризмом. Как вы это прокомментируете?
— Это резонно, потому что действия турецкой стороны свидетельствуют об обратном, тем не менее, есть и сигналы о том, что Вашингтон пытается оказать влияние на Анкару, чтобы закрыли границу, но, как видите, Анкара ничего не предпринимает, даже демонстративных действий не предпринимает, потому что в Анкаре ощущают свою полную безнаказанность, поскольку в этом регионе они главный игрок, если говорить как о члене НАТО, а без них в этом регионе мало на что способны, и этим как раз господин Эрдоган и его окружение пользуются.
— НАТО все же хочет бороться с терроризмом на территории сирийско-турецкой, а Анкара этому мешает?
— В НАТО все-таки главную скрипку играет Вашингтон, а Вашингтон находится в весьма двусмысленной позиции, когда он, с одной стороны, вроде бы и хочет бороться с террористами, но, с другой стороны, понимает, что ослабление «Исламского государства», «Джабхат ан-Нусра» и других приведет к тому, что опять усилится режим Башара Асада, чего они тоже не хотят. И такая позиция, собственно говоря, и помешала проводить реальную нормальную боевую операцию, которая была начата коалицией, возглавляемой Соединенными Штатами, еще в прошлом году. Результаты, как видите, нулевые.
— Как присоединение Черногории к НАТО может повлиять на отношения с Россией?
— Конечно, на первом этапе это вряд ли как-то повлияет, но есть масса подводных камней, например, опять же, ситуация с российским самолетом, который сбили турецкие ВВС. Если бы Черногория была в НАТО, как бы она поступила — она бы тоже поддержала эту резолюцию, которую приняла НАТО? Тогда бы, представляете, тут же испортились взаимоотношения между Россией и Черногорией, а Черногории некуда было бы деваться, если бы она была в этот момент в Альянсе. Потому что известно, что Италия, Чехия и другие страны выступали как раз за то, чтобы осудить Турцию, но их заставили подписать общую резолюцию. И такие вещи — это достаточно опасно.