Киев выступает против новой встречи в Минске, заявил советник главы СБУ Маркиян Лубковский. При этом он сослался на невыполнение Минских договоренностей представителями самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. Собственный корреспондент издательского дома "Коммерсантъ" в Киеве Янина Соколовская рассказала подробности ведущей радио новостей Оксане Барыкиной.
Фото: Александр Течинский, Коммерсантъ
В четверг полномочный представитель так называемой ДНР на трехсторонних переговорах Денис Пушилин заявил в интервью "Коммерсантъ FM", что самопровозглашенные республики готовы к очередной встрече в Минске.
— Расскажите нам, поясните, в чем суть претензии Киева к народным республикам?
— Заявление, которое озвучил Маркиян Лубковский, показывает достаточную степень неуважения Киева к тем предложениям, которые выдвигают власти ЛНР и ДНР. Результаты прошедших там выборов не были восприняты Киевом ни всерьез, ни официально, и Киев всячески подчеркивает, что никаких переговоров с этими властями, называемыми "сепаратистами" и "террористами", вестись не будут.
Официальное заявление Киевом не было сделано, а Маркиян Лубковский — всего лишь советник главы Службы безопасности Украины. Он как бы допустил утечку в эфире одного из украинских телеканалов. Тем не менее, официальная позиция Киева действительно заключается в том, что нужно сначала выполнять договоренности Минска-1, а не переходить к переговорам в формате Минск-2.
В этом есть два момента. Первый момент — то, что за время так называемого перемирия обе стороны продолжали нести потери из-за обстрелов, и территория, контролируемая ЛНР и ДНР, расширилась практически в два раза. Второй момент заключается в том, что Киеву нужно выходить на Минск-2 со сторонами переговоров в лице и господина Плотницкого, и господина Захарченко, — избранными главами ЛНР и ДНР. Киев же категорически не хочет это делать, как и идти с ними на переговоры о поставке Украине угля. Его сейчас закупают в ЮАР.
— Каким же образом украинские власти собираются решать проблему юго-востока, если сейчас не пойдут на переговоры?
— Одну из версий озвучил так называемый комбат Семен Семенченко, который с четверга является депутатом Верховной рады, так как уже официально обнародованы результаты выборов. Он сказал, что в районе Запорожья нужно построить еще одну защитную стену. Таким образом Семенченко дал понять, что Украина готовится отгородиться от Донбасса. Как ранее заявляла Юлия Тимошенко, "эту территорию нужно обмотать колючей проволокой".
На официальном уровне это тупик, потому что Киев категорически не пойдет ни на какие уступки людям, которых он называет "террористами". Что касается властей ЛНР и ДНР, то они тоже не могут предложить Киеву никаких новых ходов. Они не могут ни выровнять линию, которая должна стать разделительной в зоне конфликта, ни пойти на уступки Киеву и отдать ему эти территории. Более того господин Плотницкий, лидер ЛНР, заявляет о том, что на этой территории должны пройти референдумы о том, не стоит ли присоединить данные территории к России.
— А какие заявления звучат по поводу непосредственно самой военной операции, что происходит, продолжаются обвинения друг друга?
— Киев утверждает, что он сохраняет условия перемирия и не проводит никаких обстрелов, ЛНР и ДНР заявляют о том, что обстрелы происходят, Киев же утверждает, что его войска обстреливают "сепаратисты" и "террористы". В то же время, в ночь на пятницу активизировалась ситуация в районе донецкого аэропорта, и в данном случае выражение "активизация" означает боевые действия с очередной гибелью людей. Ситуация характеризуется, видимо, тем словом, которое в этом отношении употребил президент России Владимир Путин, — это "тупик".
— В Киеве сейчас какая обстановка, что происходит, какое настроение?
— В Киеве в пятницу должны быть обнародованы результаты коалиционных договоренностей партии "Самопомощь", "Народного фронта" и "Блока Петра Порошенко". 14 ноября мы должны понять, каким образом они прописали коалиционное соглашение, насколько оно соотносится с требованиями МВФ и программой правительства. Скорее всего, мы также узнаем, на какие основные должности какие партии выдвигают своих людей, и кто из них может стать министрами, а кто премьером, вице-премьером и даже спикером. Кроме того, в пятницу должен быть поворотный день, который предваряет парламентское заседание, что должно состояться уже в ближайшие недели. Это парламентское заседание новой Верховной рады, в которой будет много силовиков, представителей батальонов, представителей активистов Майдана и тех людей, которые ранее никогда не работали во власти.
Сейчас главная тема обсуждения в Киеве — это, во-первых, что будет происходить в Верховной раде, и насколько она жизнеспособна, и вторая — что будет происходить с украинской валютой гривной, которая уже упала на 40%.